kommente piltidele!

Seda mittemahtumust paistab igast sinu postitusest :) ja muidugi väärib kiitust sinu panus omas vallas parimaks olemine, aga millegipärast loen ma igast sinu kirjast välja mingil määral kitsarinnalisust ja suurema objektiivi (kui seda on su oma ala) puudumist. Sa ei nokkinud ka minu viimasest jutust tera :) ja ma ei väitnud, et ülikoolihariduseta inimesed oleks millegipärast halvemad/paremad ja ei saaks hakkama vaid pigem seda, et väidelda hariduse mõttekuse üle on vale

täpsustuseks: kasutasin oma kirjas "punk" ja "hispaania keel" lihtsalt näidetena kuna ma teid kumbagi eriti ei tunne (ülikoolis ei õpetatud:D) vaid pelgalt aimasin (kindel et pez teab vähemalt ühe punklaulu sõnu ja m703-324 rohkem hispaania keelseid väljendeid kui mina) mingite teadmiste olemasolu.

23. jaanuar 2004 - 13:21:47 · Otselink

nagu ed ütles, kool on ainult distsipliini küsimus. kui mul seda endal oleks, siis kasutaks õppemaksuraha hoopis asjalikumal moel ja õpiks ise.

lõppkokkuvõtteks on mitmekesisus ju ainult positiivne. olen kindel, et nii ed kui vaalaskala elavad mõlemad oma arusaamadega õnnelikult elu lõpuni.

23. jaanuar 2004 - 13:28:04 · Otselink

"pole m6tet midagi seletada kui "opponent" seletamise ajal hoiab n2ppe k6rvas laia naeratusega ja r66gib la ala lalaal allalallal lalala alaaaaaa ja siis hakkab oma jada ajama ignoreerides minu s6nu ja mind ja teisi elusa n2itena "

kas kellelegi tehti siin liiga? Rajult rapsida teemal, et haridust ei ole vaja ja sellele saada vastuseid, et tegelt ikkagi on natuke hea, kui sa rohkem asju tead tundub sulle sinu sõnade ignoreerimisena?

Hea haridus ei tee veel kellestki oskustöölist, selles on sul õigus, kuid loob üsna head eeldused selleks saamisel või oma oskuste täiendamiseks kõrgemal tasemel. Alati ei pea õppima oma vigadest ja elada tänapäeva maailmas põhimõtte järgi "mida vähem sa tead seda õndsam sa oled" on küll ilmne overkill.

23. jaanuar 2004 - 13:29:38 · Otselink

eh.. otsast peale siis vaalaskala jaoks.

ma ei r22gi hariduse m6ttetusest ja teadmiste m6ttetusest vaid ylikoolidest ja nendele vastanduv..pagan...haridus ja teadmised on head aga selleks ei pea ylikoolis tingimata k2ima. pagan mitmendat korda... tyra kyll.. vittu nigu algkoolis vaidleks marakrattidega kes ajavad oma 6petaja s6nu sulle t6e p2he n2kku.... ebakyps ellusuhtumine HAH hehe

ja ses suhtes on sul 6igus et sa ei tunne mind. ja ehk parem ongi

23. jaanuar 2004 - 13:34:06 · Otselink

pigem tekitab praegune kõrghariduse ülerõhutamine armee kõrgharidusega töötuid, kes oma hariduse tõttu "musta tööd" teha ei taha.

Ja hea haridus ei näita inimese harituse kohta küll mitte midagi. Ma kohtan ülikoolis igal sammul selliseid inimesi, et nutt tuleb peale kohati.

23. jaanuar 2004 - 14:37:43 · Otselink

"miks mul siis p6hjust ei ole :) "

usu mind, sul pole vähimatki põhjust. su tööd on geniaalsusest kaugel. mida aeg edasi seda rohkem peaksid sellest isegi aru saama. kui ei saa siis on tegemist arengupeetusega

"r22gime siis kui sul kool l2bi "

võid ka praegu vabalt rääkida. kooli lõpetamine ei kujuta minu tegemistes mingit erilist murdepunkti.

"joonistan sulle paar ilusat r66msat pilti parem "

hakkad jälle pihta. tõin 3 posti tagasi väikse võrdluse elust enesest, kui sa tahad siin mingit talent showd korraldada, siis saad sealt vastuse, miks ma sellest osa ei võta.

"v2ike avastamata geeniusest... "

sina oled meist siiski ainus, kes ennast geeniuseks peab. võta väike mõttepaus enne kui lahmima hakkad

23. jaanuar 2004 - 14:56:04 · Otselink

noh otsast peale siis otsast peale :)

ülikool on infrastruktuur (samuti ka tavaline kool, ga teistel printsiipidel põhinev) mis hõlbustab mingi kindlatasemeliste teadmiste hulga süstemaatilist omandamist. On suur tõenäolisus, et kindla ala spetsialistid või teoreetikud kes ülikooliga mingil määral seotud on natuke oma ajusid liigutanud ja need teadmised süstematiseerinud õppekavaks, et inimestel kes teadmiste omandamisest huvitatud on oleks lihtsam orienteeruda. Suurt ja järjest suurenevat rõhku pannakse ülikoolis iseseisvale õppetööle ja selle õppetöö soodustamiseks peetakse täiendavad loenguid ja teadmiste kinnistamiseks peetakse praktikume. Lisaks sellele on võimalus konsulteerida (loodetavasti) endast targemate inimestega teemadel mis sind huvitada võiksid.

Pane veelkord tähele "Iseseisev õppetöö" see on selles jutus kah väike võtmesõna ja seondub iga ülikooli igapäevase õpperutiiniga.

Muidugi sa ei pea ülikoolis käima, aga teadmised mida sa omandad ka iseseisvalt on suuremal või vähemal määral publitseeritud inimeste poolt kes on käinud ülikoolis. Ülikool ei ole kohustuslik kellelegi, aga on heaks võimaluseks nendele kes mingitest teemadest täiendaval määral on huvitunud ja soovivad mingeid teadmisi kergemini omandada.

23. jaanuar 2004 - 15:12:28 · Otselink

"pigem tekitab praegune kõrghariduse ülerõhutamine armee kõrgharidusega töötuid, kes oma hariduse tõttu "musta tööd" teha ei taha. Ja hea haridus ei näita inimese harituse kohta küll mitte midagi. Ma kohtan ülikoolis igal sammul selliseid inimesi, et nutt tuleb peale kohati. "

Kas käies ülikoolis tunned sa ennast , kui tulevane kõrgharidusega töötu?

Kõrgharidus ei ole mingi imerelv mis sinu eest kõik töö ära teeb ja sellessuhtes pead sa tegelema iga päev ikkagi sama sitaga millega sa muidu tegeled, kuid boonusena võid võtta seda , et selle sitaga tegelemine on sul tänu sinu täiendatud teadmistele võibolla natukene lihtsam.

23. jaanuar 2004 - 15:24:16 · Otselink

"wanna be smart
wanna be cool
all u have 2 do
is stay in school"

peace out(side)

:)

23. jaanuar 2004 - 15:31:22 · Otselink

"sometimes a lack of formal education in a particular subject can be an advantage, since formal education often tends to limit rather than widen one's thinking. Too many people do not even try things because they've been taught that they are impossible -- when the reality is that, thanks to new technologies and hard work, we're increasingly finding that the impossible can be achieved in many instances. " - Bruce Simpson.

23. jaanuar 2004 - 16:17:06 · Otselink

Vaalaskala ei loe vist suure kooliskäimise kõrvalt eriti palju ajalehti :P Eestis on totaalne oskustööliste kriis (lisaks tööpuudusele), sest viimased 10 aastat on kõik emad-isad kodus oma lastele sama juttu ajanud, mida kodanik Vaalaskala meile siin jutlustab.

Kui pooled nendest noortest oleksid ülikooli minemise asemel endale ameti selgeks õppinud, poleks nad praegu töötud ja poleks ka kvalifitseeritud tööjõust nii suurt puudust.

Ma saan aru küll, et suures õhinas argumenteerimises võita, on Vaalaskalal tekkinud ülepaisutatud usk Eesti haridussüsteemi. Reaalne olukord ei ole kindlsti nii roosiline :(

23. jaanuar 2004 - 16:26:22 · Otselink

Jutt ei ole mitte ainult ülikoolidest vaid üldisemalt mingis vormis hariduse saamisest. Ei pea alati olema ülikool, alati saab omandada ka rakendusliku haridust.

Ka oskustööliseks tuleb kusagil koolis õppida ju. Kes sind ikka niiväga kokaks võtab kui lähed käed taskus kohale ja räägid et ise oled kodus lapsest saadik putru keetnud.

23. jaanuar 2004 - 16:36:33 · Otselink

Vaalaskala ülistab siinkohal konkreetselt ülikooliharidust ja mina ilgun justnimelt selle kallal. Üleüldine haritus kui selline on loomulikult hea ja vajalik.

23. jaanuar 2004 - 16:42:21 · Otselink

Ma ei ülista ülikooliharidust :) ma räägin vaid seda, et ülikool on hariduse omandamiseks hea võimalus. Ei loe oma jutust välja mingeid ülistamisele viitavaid pidepunkte. Samuti ei usu, et haridust on ainult mingi hea töökoha leidmiseks vaja ja hariduse omandamine omaette eesmärk. Lisaks kirjutasin ka seda, et haridus ise ei tee sinu eest midagi ära vaid tegusi teed ikka sina ise omandatud teadmiste varal

Ajalehe juttu ei saa ka kullana võtta (palju ma neid ka ei loeks) ja seda peaksid sa haritud inimesena ju teadma. Igasuguseid tolasid leidub ja töötud on nad täpselt niikaua, kui kaua neil endal mugav on ja elu päris perse veel jalaga ei tao (loe vanemad/sugulsed toetavad).

23. jaanuar 2004 - 17:00:36 · Otselink

aardv: mulle ei meeldinud eriti need pildid.. Aga tundub, et peale EKA lõpetamist joonistad sa nagu vana Jumal ise, nagu seda foorumit sirvides järeldada võib.

23. jaanuar 2004 - 17:10:09 · Otselink

"mina ilgun justnimelt selle kallal."

Ma nüüd ei saa täpselt väita, et sa ülikoolis õpiksid, aga julgen seda su kirjade põhjal oletada. See muidugi milliseid jobusi seal igapäev kohata sõltub just konkreetse jobu vaatevinklist.

Mida naahuit sa seal, siis käid, kui sa selle kallal ilgud?
Puudub piisav huvi mingite teadmiste omandamiseks?
Ei kujuta ette ennast midagi nende teadmistega pealehakkavat?
Käid sellepärast, et vanematele meelejärgi olla?

23. jaanuar 2004 - 17:11:05 · Otselink

Krdi hästi oskad lauset kontekstist välja rebida ;)
Ma nimelt ütlesin, et ilgun Su ülistamise kallal. Ülikool ei ole igaühe jaoks ja kõik muu, mida ma juba öelnud olen. Chill out :D

23. jaanuar 2004 - 17:25:40 · Otselink

oleksid pidanud oma lause, siis lõpuni kirjutama ei oleks valestimõistmist olnud.

23. jaanuar 2004 - 17:43:54 · Otselink

see on minumeelest k6ige huvitavam thread pixelis.

23. jaanuar 2004 - 17:53:35 · Otselink

et äkki peaks selle Pixli rahva IRL kokkusaamise plaani ikka kalevi alt välja koorima mida siin keegi välja pakkus mõni aeg tagasi, tundub et igav ei hakkaks, saaks nalja, napsi, verd ja pisaraid :)))

23. jaanuar 2004 - 18:39:08 · Otselink

irw. damien, ma arvan ka nii. päriselt ... pixelebrity deathmatch ;) homme õhtul kõik emeri juurde :D

23. jaanuar 2004 - 19:27:51 · Otselink

ma olen palavikus ja seetõttu jään koju või tulete minujuurde? lasnamäel saab laibad kenasti kanalisse visata

23. jaanuar 2004 - 19:32:30 · Otselink

vaalaskala sa vist naaber mul siin kuskil

23. jaanuar 2004 - 20:26:11 · Otselink

Tallinnas on kõik naabrid, ma elan kohe võidujooksu silla juures Statoili tanklas , seal on tasuta internet

23. jaanuar 2004 - 20:35:15 · Otselink

kõik elavad lasnamäel... kuul

23. jaanuar 2004 - 21:06:49 · Otselink

kõik ei ela, kesklinnast väljas ei pidavat elu olema. Kindel pole :P

23. jaanuar 2004 - 21:43:41 · Otselink

kõik ei ela jah. mina näiteks kalamajas :D

24. jaanuar 2004 - 11:27:35 · Otselink

hm, tõesti uvitav teema, mis tglt ple mingi yllatus - haridus ja eriti ylikooliharidus on maarjamaal viimasel ajal eriti hambus kõigil. mis minumeelest näitab, et midagi on ikkes selles vallas. mina kyll oma ylikooliteemaga rahul ei ole, hetkel kestan avalik-õiguslikus ylikoolis tallinnas (intelligente inimene paneb kaks ja kaks kokku ja saab TTÜ) & nii palju kui ringi vaadand-kuuland olen, on kõigil elavamatel inimestel mingi okas hinges tty valimise pärast. elavamate inimeste all mõtlen indiviide, kellel reaalset potentsi hallist massist kõrgemale tõusta ja kes viitsivad ise mõelda ja avastada.. tublid õppurid, kes on harjunud, et kool otsustab nende eest ja kyll sellest ka kuidagi kasu on, muidugi ei virise. mis imo ongi probleem - ränk teoreetiline haridus aetakse pähe, kasu null. ülikool suht viimane "tasuta" eluetapp, edasi võib olla vabalangemine, kui tuleb välja, et keegi ei pakugi töökohta, kus läheks iga peäv vaja matemaatilst analyysi tipptasemel. ja unistus rahamägedest, mille eest kasvõi neli oma statoili tasuta internetiga osta võib, vajub ära.

& siis veel see et kooli kõrvalt käiakse tööl, et kooliraha teenida. bhh.. see on täielik vasturääkivus, mu meelest.

24. jaanuar 2004 - 19:15:17 · Otselink

noh maksimaalselt masendavate tulevikupiltide maalimisega on kõik eestlased alati hästi hakkama saanud (olenemata haridusest).

24. jaanuar 2004 - 20:21:38 · Otselink

siin ka afid räägivad peaaegu samast teemast

27. jaanuar 2004 - 12:24:32 · Otselink

A Designer that is curious and actively seeks knowledge will most likely do well with or without a formal education... although the lack of a diploma can lead to some difficulty establishing ones credibility in a field wraught with credibility problems...

the right school is a great enviroment in which to learn, but given the right resources and motivation one can learn just as well out of school...

learning is a lifestyle... it doesnt stop when class is over...

w0rd

27. jaanuar 2004 - 12:39:33 · Otselink

vaevalt, et keegi vastupidist väidaks?

27. jaanuar 2004 - 13:24:53 · Otselink