kelle makstud aeg?

kõik algas juba aastaid tagasi aga tänahommikune järjekordne patterni kordumine andis selle jutu kicki...
---

täiesti kummastav on vaadata veebide statistikat -
nimelt figureerivad statsi tipus alati samad arvutid ja võrgusegmendid, näiteks: pa.pol.ee (Politseiamet), cache1.aso.ee ja cache2.aso.ee (Andmeside Osakond ehk Riigi Infosüsteemide Arenduskeskus ehk enamike riigiasutuste proxy?), cache.just.ee (Justiitsministeerium), pvagw.pv.ee (Piirivalveamet), kammeljas.customs.ee (Tolliamet), gw.tallinnlv.ee (Tallinna Linnavalitsus), valvur.sm.ee (Sotsiaalmin), barr.fin.ee (Rahandusmin), browser2.hansa.ee (Hansapanga sisevõrk), #.energia.ee (Eesti Energia sisevõrk), x#.emt.ee (EMT sise), a-###.sampo.ee (Sampo), sebra.eyp.ee (SEB Eesti Ühispank), proxy.if.ee (IF kindlustus) jne

mis "põnevaim" - külastatavuse top20 list on analoogne ka "ebakonventsionaalse" ja kollase sisuga saitidel, näiteks voodi.ee, voodi.com jt

ma saan veel aru privaatsetest kommertsvõrkudest (pangad, kindlustused jm) tulevast liiklusest - siiski, ka need surfates veedetud tunnid maksab tööandja pimedalt kinni (ja MITTE väikeste numbritega) - aga mida kuradit teevad seal riigiasutuste tüübid, kes peaks usinalt üheksast viieni minu ja sinu maksudest palka saades meie heaolu eest seisma ja tegutsema? kindlasti ei kuulu e-shoppamine ja online datemine nende otseste töökohustuste hulka... sellises valguses võtab nimetus "e-riik" mu silmis hoopis muu tähenduse - näiteks "riik, mis raiskab maksumaksja raha E peale"?

sama ju tegelikult ka riigi kohalikus rakukeses - sinu tööandja kontoris? mu kolleeg võrguadmin ütles, et MSNi portide kinni keeramine toob endaga kaasa suure ebapopulaarsuse ja pideva sõimuvoo (mistõttu seda EI tehta); lokaalses ruuteris mingite aadresside keelamine tekitab ilmselt varjatud viha admini (ja tööandja) vastu; e-mule jt portide sulgemine, windowsis kõikide õiguste ära võtmine, maililiikluse jälgimine, java ja flash appide disablemine, agressiivne [no over 10 MB e-mail attachments, no porn sites, tööpäev algab 9:00, lõuna pikkus on ainult 1 tund jt] company policyte enforssimine - kõik toob kaasa paksu vere?

riik ning riigi liha ja veri ehk sina ja mina oleme vaesed selle pärast, et me oleme nakatunud jälgilt vohava eetikavaegusega. ja ma ei pea silmas raha, kuigi kõik on ikkagi kinni rahas...

---
kuidas krt ma selgitan seda pointi oma lastele?

25. aprill 2005 - 09:22:09 · Otselink

unistad robotitest jälle?

25. aprill 2005 - 09:35:36 · Otselink

noojahh, see teema et kasutajatel ei ole mingeid õigusi peale tööprogrammide kasutamise on vaid mõnedes riigifirmades. aga ma tean et mujal euroopas on see erasektori firmades läbiv teema. mul üks i**-is töötav sõber oli vägaväga kuri et kõik kinni keerati. ja kusjuures järjest progreseeruvalt. alustati vist sellest et installida ei saanud midagi, siis hakati vaikselt kinnikeerama erinevaid kasutamisvõimalusi ja programme. lõpuks jõuab asi selleni et istud trükimasina taga ja saadad emaile pdf-i masinaga.

25. aprill 2005 - 09:48:04 · Otselink

aga sama seisukoha vöib vötta ka erafirmades puhtalt. tööandja tööaja eest teeb töötaja oma tegevust. samas kui vötta arvuti taga töötavat inimest, siis mingi 5minutit oli vist kohustuslik iga tund löögastuda (arvuti tagant töustes ja ringutades muidugi), aga eks siis see aeg hoopis kasutatakse rate.ee, voodi.com jne kanalites veetmiseks. samas päris palju olen näinud ka oma veebide statistikas seda, et need riigiasutused jne külastavad ka öhtuti peale 17.00 mu lehti, et köik kah tööandja ajast ei tee seda oma tegevust.

samas kui võtta asja niimoodi, et mu vanas töökohas oli 80 ja 443 port lahti, tekkis vastupidine refleks - vajadus saada köik vajalikud kanalid enda jaoks lahti ja vollaa...saingi. seega vöiks möelda ka sellele, et osades kohtades on vajalik msn jne teised kanalid, kui selle kaudu toimub tööalane suhtlemine (mingil määral nagunii oma tegevus, aga see käib asja juurde ju kahjuks).

seega minu seisukoht sellele on see, et köik on suhteline. vöiks ju keerata köik kanalid kinni ja siis ükshaaval hakata kasutajatele avama neid, mida reaalselt tööks kasutavad. ja olenevalt ka tööst. möni peab saama ise installida programme masinasse, mönel msn vajalik. samas mönele kontorirotile piisab puhtalt vaid word, excel, mail asjadest.

25. aprill 2005 - 10:04:27 · Otselink

päris lõbus võib see personaalne lähenemine mõnes 200+ töötajaga firmas välja näha :)

Võtke nüüd natuke inimlikumalt onju, eesti palgataseme juures vaevalt keegi kavatseb 8 tundi päevas 40 tundi nädalas ainult tööd vehkida. Tulemuseks oleks stressis ja närvilised töötajad kes just paremini ei tööta selle pärast. Samas ei jõua tööandja muretseda teisi mooduseid töötajate lõõgastamiseks kuna kasum läheks ju kaduma.

Süsteem töötaks küll madalakvalifikatsiooniga neegrite juures kus on iga viriseja asemele 3 uut võtta kuid proovi seda rakendada seal sektoris kus tööjõudu pole lihtsalt võtta :) Pooled riigitöötajad on näiteks sellised kelle koheale just lambist uut inimest ilma eelneva koolituseta ei võta.

25. aprill 2005 - 10:15:14 · Otselink

kes teie romaanikirjutamise praegu kinni maksab? :P

isiklikult kasutan MSN 90% töötegemiseks ja 10% mulaks. olen ka seisukohal, et kui ikka ei ole inimesele pidevat jooksvat tööd ette anda, siis ei saa ka pahaks panna, kui ta veits netis ringi vaatab. (ise käin ju ka siin ligemas/kirjutamas) kuigi tegelikult oleks oluliselt mõistlikum hoopis püsti tõusta ja võimelda vms.

25. aprill 2005 - 10:38:09 · Otselink

ahjaa point ... näita mulle seda firmat mis suudab kõigle töötajatele 100% tööaega katvat tööd anda nii et nad ei peaks üldse tahtmagi vahepeal msn'is möliseda või veebis surfata.

ja tegelikult kui juba tööandja viimast võtab siis peaks seda tegema ka töötaja, ehk siis nõudma oma ergonoomilist töölauda, jalatuge, korralikku monitori, 5 minutilisi pause, tervisepäevasid, ühtlast valgustust jne.

25. aprill 2005 - 10:44:25 · Otselink

ja mina ntx. mittesuitsetajana võin ju ka vabalt nuriseda selle üle, et miks mina pean kurat päevas ligemale tund aega rohkem tööd tegema kui suitsetajad. Lisaks vahivad suitsetajad ka ratet ja muud pornot.

Aga riigiametnikele annan ma küll kõik andeks, neil on mitu kõrgharidust ja rabavad iga päev kellast kellani miinimumpalga eest.

25. aprill 2005 - 10:45:12 · Otselink

loodetavasti võetaksu ruttu vastu seadus et baarides jne kohtades suitsetada ei tohi. raske on maha jätta kui kõik tossavad kõrval.

ning miggenil on õigus: vahetevahel ikka satub mõnda riigiasutusse ja ajab ikka vihale kui sul kiire ja ametnik ütleb et "oodake natuke palun" ja kui piilud mis ta teeb - hindab rates pilte. wtf!?!?

25. aprill 2005 - 11:06:08 · Otselink

"Võtke nüüd natuke inimlikumalt onju, eesti palgataseme juures vaevalt keegi kavatseb 8 tundi päevas 40 tundi nädalas ainult tööd vehkida"

ja ongi suletud ring; töötaja seisukoht: kuna tööandja pole tasemel siis teeme tööd nii kuis viitsib, tööandja seisukoht: töötajad pole tööga tasemel, sestap ei tõsta palka ja ei paku lisahüvesid jne

25. aprill 2005 - 11:09:04 · Otselink

ei ole suletud ring .. tööandja lihtsalt ei tegele töötaja motiveerimisega.

25. aprill 2005 - 11:10:56 · Otselink

Lahe on vahel tähelepanna teenindusasutuses neid MSN-i kõlavaid sounde. Ning kui veel teenindajale vihjata, siis oh seda punastamist.

Samas, on asutusi, kus tõesti on vähe tööd..vähe kylastajaid vms. No miks ei võiks ta sel ajal MSN-is või rates istuda? Tööandja jaoks peaks olema ju olulisim see, et tööd ja kohustused on tehtud. Vabal ajal tehku mistahab.

25. aprill 2005 - 11:27:18 · Otselink

küsimus on ikkagi eetikas!

kui sa töölepingu sõlmid, siis võtad sa endale kohustuse töötada 40 tundi nädalas tööandja vajaduste rahuldamiseks; tundide arv või nende tundide jooksul tehtav tegevus ei peaks kuuluma isegi mitte küsitavuse alla...

aga eetiline oleks teha seda tööd võimalikult kvaliteetselt, eetiline oleks (näiteks otseste jooksvate tööülesannete puudumisel) tegeleda tööandjale kasuliku erialase eneseharimisega, eetiline oleks, et tööandja maksaks lisatöötundide eest ilma küsimata lisatasu, eetiline oleks olla uhke oma ettevõtte toodangu/teenuse üle, eetiline oleks alati püüda usinuse ja kvaliteedi poole, eetiline oleks tunnustada töötajate pingutusi, eetiline oleks saada palga- ja ametikõrgendust, eetiline oleks olla lojaalne ning pühendunud, eetiline oleks mitte kahelda tööandjas, eetiline oleks usaldada töötajaid ning nende vastutusvaldkonnas tehtud otsuseid, eetiline oleks lubada endale tööandja huvide eest seismist ka väljaspool tööaega; eetiline oleks mitte nõuda palga tõstmist selle eest midagi vastu andmata

jah - eetiline oleks motiveerida motiveeritud töötajaid
aga MITTE alluvaid, kes 17:00 viskavad pastaka, kes on ebapädevad, kes on hoolimatu suhtumisega, kes pole huvitatud ettevõtte käekäigust rohkem kui vajalik oma palga kättesaamiseks ja nii edasi

õige töösuhe on nagu armastus - sa saad seda ainult anda, mitte võtta või rohkemat nõuda, ja siis ta ka õitseb [ei, ma ei tarvita töö ajal kanepit ;)]

25. aprill 2005 - 11:35:50 · Otselink

olen midagi ligilähedast kogenud juhul, kui kõik firma töötajad on firma osanikud ja hirmus asjasse pühendunud. Ja isegi siis võib vabalt esineda selliseid esmaspäevahommikuid, kus väga raske nädalavahetus on produktiivsusele oma jälje jätnud... :P

25. aprill 2005 - 12:05:37 · Otselink

1. sa ei võta kohustust tööandja vajaduste rahuldamiseks vaid kokkulepitud tööülesannete täitmiseks (kõik tööülesanded ei pea alati tööandja vajadusi rahuldama vaid näiteks töötaja vajadusi n: streik jne)

2. miks sa räägid oleks ja oleks :) kas tegelikult ei ole ja sinu eetika on silmakirjalik?

3. õige on pidada kinni kokkulepetest, kui tööpäev lõppeb kell viis, siis ta see kellaaeg ka lõppeb :) vale on arvamus, et tegelikult kestab tööpäev veel 3 tundi rohkem ja kõikidele töötajatele on töö tegemine hobi ja ülim missioon.

4. sa vist ikka tõmbasid nats kanepit

25. aprill 2005 - 12:11:54 · Otselink

Lõpuks taandub ikkagi kõik palga tasemele kuna see on ainus motivaator miks üleüldse tööl käia. Kui tahaks missiooni ja pühanduvust teeks juba oma firma. Tööandja pole jumal kelle meeleheaks sa pead kõike tegema ilma väärilist tasu saamata.

"eetiline oleks (näiteks otseste jooksvate tööülesannete puudumisel) tegeleda tööandjale kasuliku erialase eneseharimisega"

vot see on juba tööandja probleem. Kui töötaja kvalifikatsioonist ei piisa tuleb saata töötaja koolitusele. Väga harvad on juhtumid kui mõni inimene ei saa aru et ta ei oska teha seda tööd mida ta hetkel teeb.

25. aprill 2005 - 12:28:51 · Otselink

"Kui töötaja kvalifikatsioonist ei piisa tuleb saata töötaja koolitusele. Väga harvad on juhtumid kui mõni inimene ei saa aru et ta ei oska teha seda tööd mida ta hetkel teeb. "

kui mul oleks tööl näiteks progeja, kes ei viitsi muidu juurde õppida, kui koolitusele ei saadeta, ma võtaks uue progeja...

25. aprill 2005 - 12:45:59 · Otselink

kui tal on lepingus et proged näiteks ASP'i ja sa lähed juurde ütled et tavai homsest hakkad JAVA't tegema ja olgu selge ... et on nagu normaalne? Kui ta juba ASP'i ei oska, siis on küll sobilik uus progeja võtta.

25. aprill 2005 - 12:48:39 · Otselink

vaalas,

"1. sa ei võta kohustust tööandja vajaduste rahuldamiseks vaid kokkulepitud tööülesannete täitmiseks"

oma tööülesannete täitmisega rahuldadki tööandja vajadusi; sõnamäng

"2. miks sa räägid oleks ja oleks :) kas tegelikult ei ole ja sinu eetika on silmakirjalik?"

keegi pole perfektne - käin päevasel ajal tööandja raha eest pixel.ee-s :$ ja ükspäev käivitasin esimest korda viimase tööaasta jooksul MSNi - ühe tüdriku pärast; mea culpa! aga "oleks" - sõna kasutan üldistavas võtmes, paljusid ettevõtteid mõeldes

"3. õige on pidada kinni kokkulepetest, kui tööpäev lõppeb kell viis, siis ta see kellaaeg ka lõppeb :)"

seda küll; aga pidasin silmas asjaolu, et sageli visatakse pastakas täpselt kell viis lauale isegi siis, kui käsiloleva lõpetamine võtaks aega mõne minuti; ehk siis tegemist küüniliselt pedantse suhtumisega tööaja lõppu ja vaba aja algusse

"4. sa vist ikka tõmbasid nats kanepit"

nope :)

25. aprill 2005 - 13:18:26 · Otselink

See kell 5 pastaka lauale viskamine on vahest ka protesti märgiks nagu mina olen näinud, kui tööandja vingub selle kallal, kui hommikul 15 minca hiljem tööle tuled vms. Siis enam hiljem tööle ei tule ja peale 17.00 i enam midagi ei tee kahh... aga nooh see on sihuke ropp moodus asjade ajamiseks.

25. aprill 2005 - 13:39:58 · Otselink

einoh. tööd ei tasu liiga tõsiselt vòtta. tehke parem nat kanepit. jumala hea tunne tuleb. noku läheb tillukeseks.. tillluuu

25. aprill 2005 - 14:48:18 · Otselink

ant4d pani punkti teemale nagu näha.

25. aprill 2005 - 17:00:07 · Otselink

tegelt ei oleks tohtinud keegi töö ajast siia teemasse kirjutada

25. aprill 2005 - 18:22:03 · Otselink

Teema algatas vist noor tööandja kes armastab roboteid ja töös preemiat maksta. Miggen võiks kõik oma töö mustalt teha, siis ei pea oma raha raiskamise pärast muretsema. Ostab ja teeb rahaga mis tahab. Paar krooni taskus rohkem ning elu kohe ilusam ja ei pea riigi järelvalvet teostama.

25. aprill 2005 - 19:32:55 · Otselink

meie arvamused kipuvad äärmuslikke näiteid kasutama ja ülepaisutatud paralleele tõmbama :) siit minagi --

arvan, et eestlastel on halb suhtumine veres; üleolevust, laiskust ja ignorantsust võib usutavasti oodatagi lühikese imporditud kultuuriga väikerahvalt; eelmised põlved õppisid kolhooside aegu veelgi edukamalt riiki varastama (oskus ise aga pidi olema juba ammu olemas - on eesti keeles isegi vastav vanasõna käibel, "mõisa köis las lohiseb") ning nende õpitud vaimsus on kardetavasti veel meie ja järgmisteski põlvkondades inertsist sees: pooltühi riigikogu, metsavargad looduskaitsealal, kadunud viljavarud, kadunud miljonid, salapäraselt kulutatud miljonid, laenatud miljonid, püsimatud valitsused, pankrotipesad, kapiluukered, tutvustele rajatud ärid, jm

"eetiline käitumine" on 2005. aasta Eestis ilmselt ebapraktiline, abstraktne ja elukauge konstruktsioon, esinedes sagedamini teoorias kui praktikas, aga veelkord: point on ikkagi isiku, grupi, klassi, ühiskonna üldises suhtumises, aatelise eetilisuse puudumises, mitte selles, kui palju keegi konkreetselt MSNis aega surnuks lööb

25. aprill 2005 - 22:02:35 · Otselink

ega töö pole jänes mis eest ära jookseb ;)
aga mulle tundub, et sinu jutu järgi peakski olema töö elu sisu ja see on jälle pöördvõrdeliselt halb.

25. aprill 2005 - 22:11:32 · Otselink

samas ei ole su väidete taga mingit kindlat uuringut kes mida ja kuidas kasutab ja kes mida eetiliseks peab:) ja ka mina võin umbropsu pakkuda, et enamik riigiasutusi paistab sellepärast statistikast välja, et kõik riigiasutused kasutavad neid proxyaadresse üle eesti ja üle eesti on interneti levik väga erinev. Riigiasutuste internetiühendus on paljudes kohtades ainus kättesaadav ühendus mida kasutab võibolla kogu küla (panga ja pornovaatamiseks). Samas, kui kõik elioni kliendid kasutaksid yhte proxit oleks nad umbes samal kohal su statistikas.

Internetilehe külastatavuse järgi üldist eetikatrendi prognoosida on natuke liialdatud :) sestap pakkusingi, et tõmbad ikka natuke kanepit :)

25. aprill 2005 - 22:27:58 · Otselink

Või saabus äsja kuskilt bullshit-mõttetult-ülehinnatud seminarilt.
Oleks minu variant :)

25. aprill 2005 - 22:32:55 · Otselink

villuparveti koolitus

25. aprill 2005 - 22:35:10 · Otselink

miggen, kas sa vähemalt sellest saad aru et eetiline on ka tööle vastav palk. kui aga riigipalgal on fikseeritud tasemed ja siis tee nii head tööd kui vähegi võimalik aga sul pole lihtsalt võimalik saada tööle vastavat palka :) ütle mis sind peaks motiveerima maksimaalse pühenduvusega tööle? Missioonitunne? Armastus michi nuudlite vastu?

25. aprill 2005 - 22:35:45 · Otselink

ogei. jätame hetkeks selle tööandja tagant varastamise jne teema. aga kui ma löpetan kooli ja tahan tööd saada, siis mul peab ikkagi miskine faking onupoja poliitika kusagil olema vöi üliandekas ropult odavalt tööd tegema nöus olev inimene, et üldse saada tööd ja ka töökogemust.

kui möelda sellele, et mis vaeva peab ilma tutvusteta isik töökoha leidmiseks vaeva nägema, siis tööandja kulul natuke aju puhata keset tööpäeva polegi nii hull tegelikult, kui tead, et saad olenemata rabelemisest ikkagi 4k palka kätte nt. vöid ju 2 inimese töö ära teha. tööandja vaatab, et nii peabki olema ja su töökoormus kasvab ja tulemuseks on stress jne muud hädad, mis ei lasegi vb sul pensionini elada :)

seega - minu arvates vöib köike teha möistuse piires. istud töö ajal msn's, reitis vöi mujal. aga töö olgu tehtud :) kasvab koormus üle pea. otsi paremini tasustav koht vöi nöua suuremat palka.

NB! see jutt ei ole kirjutatud tööandja raha eest :P

25. aprill 2005 - 23:03:13 · Otselink

töö võiks olla elu sisu vähemalt kokkuleppe järgi viiel tööpäeval, 8 tundi päevas;

veebide stats on vähemalt miski statistiline info (kui muud mitte), mille alusel saab teha mingeid järeldusi - ka valesid ;);

vain-parvet-lainsalu - tüüpi seminarid jutlustavad kuuldavasti suht spetsiifiliselt müügi (raha) liturgiat, mitte eetikat;

riigitööle minek ei ole kohustuslik ning selle tee valinud teavad üpris kindlalt oma võimalusi ette ja vastutavad selles mõttes ise enda ees oma otsuse tagajärgede pärast; ja kahjuks - riik (sina, mina, meie) ei olegi eetiline institutsioon

"mõistuse piires" on õiglane kompromiss

25. aprill 2005 - 23:08:57 · Otselink

Sa oled kindlasti selle poolt, et internetis surfamine tuleks erisoodustusmaksuga maksustada, et ettevõtjad lõpuks ometi sellist tegevust pärsiks. Maksust pääsemiseks pead deklareerima kõik lehed millel käisid ja aja kaua nendel saitidel viibisid ja esitama kõikide välisvõrguga vahetatud pakettide logi, et deklareeritut oleks võimalik kontrollida ja säilitama pead selle logi 7 aastat :)

Tegelikult on sul lihtne võimalus eetilist tunnetust edendada :) paari rea koodiga võid kellaajaliselt keelata nendelt proxydelt liikluse oma saitidele. Ole aus kodanik ja tee ise algust :)

EETILISEMA EESTI NIMEL

26. aprill 2005 - 00:00:25 · Otselink

PS: Päeval peaks olema kõikidele töötajatele suletud ka kõik asutused ja ettevõtted millega nende tööandjal otsest äritegevust ei toimu, et tööandjal seeläbi rahuldus saamata ei jääks :)

26. aprill 2005 - 00:02:09 · Otselink

vaalaskala,

räägime pisut teineteisest vist mööda - sa räägid (jajah, naljaga) repressiivmetoodikast, ma räägin loomulikust (sisemisest) eetilisusest, viimast püütakse lapsepõlves õpetada lausega "nii pole ilus", sinu meetodil - "saad peksa kui veel teed";

paljudele ei jõuagi paradigma "õilsus VS karistatus" kõrvade vahele - peamiselt selle puudumise tõttu lapsevanematel endil - ning "vahele ei tohi jääda" jääbki kõrgeimaks normiks

nagu öeldud,

""eetiline käitumine" on 2005. aasta Eestis ilmselt ebapraktiline, abstraktne ja elukauge konstruktsioon"

, otsekui püüaks huntidele selgitada, et loomade murdmine pole üllas...

siinkohal,
i rest my case

26. aprill 2005 - 10:50:37 · Otselink

Miks ainult töötaja peab käituma Eetiliselt?

26. aprill 2005 - 10:56:24 · Otselink

Tore ja tervislik on tegelikult ühel hommikul ärgata ning näha maailma veidi teise nurga alt, kui varem (mitte et seetõttu midagi muutuks, peale aru saamise).

Alguse postid on head, siis kui liigseks üldistamiseks ja sildistamiseks läheb, kaob mõte ära. Selleks et muuta maailma, piisab kui muuta iseennast.

Kusjuures on teist keegi kohanud teenusepakkujat (mingis kontekstis ka töötajat), kes pakub alguses välja hinna N ning ütleb töö valmimisel, et sorri, kuna mul läks nii vähe aega, siis ma küsin hoopiski väiksema hinna M. Mina olen :)

26. aprill 2005 - 11:46:31 · Otselink

Teemast rääkides- aus oleks mainida tööandjale, et näe- olengi selline tüüp, kes suitsetab, ärkab hilja, joob palju kohvi, vajab jalutust iga paari tunni tagant, tahab pixlis plõksida jne aga samas teeb hästi X asja. Siis ei ole kellelgi kobisemist.

Teistalt- tööandja saab tasuta need minu tunnid, kus ma kodus, peldikus, lõunat süües, autoga sõites jne mõtlen tööalastest probleemidest kogemata või siis sellepärast et neil hetkedel lihtsalt tulevad paremad mõtted.

26. aprill 2005 - 11:49:27 · Otselink

holicu viimane mõte on (y)

26. aprill 2005 - 22:15:09 · Otselink

mäletan, et üks vend saatis mulle kunagi cv kus organisatsioonidesse kuuluvuse kohta kirjutas, et on STONIA mudas 50 leveli maag.

Peab ikka väga vajalik mutter olema, et sellise "teen mis tahan" jutuga kuskile tööle saada :)

26. aprill 2005 - 22:54:35 · Otselink

tean tydrikut, kes lahkus toolt kuna ma oma reegliparast tood tehes kustutasin tema IRC ja selle log'id.

10. mai 2005 - 01:57:32 · Otselink