pdf teema

  • don† 22 a

    tere

    olen n00b & dumbass & kysin teilt kõrgepalgalistelt ja 1337 d3sign00ridelt, kuidas tryikikõlbulikku PDF teha. Põhimõtsilt olex vaja see asi nädalavahetusega klaariks saada (katsun ka netist infot leida nii palju kui võimalik), palun teie abi.

    ette tänades

    05. september 2003 - 10:41:49 · Otselink

  • vaalaskala 22 a

    ja milles siis täpselt su probleem seisneb?

    05. september 2003 - 10:47:08 · Otselink

  • don† 22 a

    peaks olema selline programm nagu distiller (ma hetkel olen nõnda aru saanud), kuidas seda kasutada? idee nagu selles, et kontseptsioon jõuaks võimalikult valutult photoshopist trükki. on's see yldse võimalik? st kas peab vahepeal ka nt illuka käima tirima (textide jaox) v saam shopist kuidagi vektorit exportida? põhimõtteliselt saax ju pdf salvestada shopis ka, aga see pole ju trykikõlbulik?... väga segane värk :(

    05. september 2003 - 11:02:10 · Otselink

  • don† 22 a

    aga on äkki kellelgi mõni distilleri, acrobati manuaal üle? ma mõtli, selline tõsine raamat, kus on all ins and outs olemas. vastu võiks photoshop 7 piibli anda. kaua ma ikka istun netis lõike ja veerge lugedes :(

    05. september 2003 - 11:04:17 · Otselink

  • _fp† 22 a

    link

    05. september 2003 - 11:19:06 · Otselink

  • evany† 22 a

    tee endale selgeks mis on postscript, siis vaata millega sa seda teed

    05. september 2003 - 11:25:39 · Otselink

  • don† 22 a

    tänan _fp, asun puurima seda:)

    05. september 2003 - 11:27:32 · Otselink

  • PeZ 22 a

    ee
    ahvike ahvike ... kui sa teed photoshopis, siis 90% tõenäosusega teed sa rasteris, seega mingit pdfi pole otstarbekas teha - siis tee juba 300DPI CMYK TIF ja vii see trükikotta ja kõik on rõõmsad (oleneb, mida sa teed muidugi)

    kui teed nt vektoris, e. illukas vms ... siis on mõtet pdfiga jännata :)

    05. september 2003 - 12:16:50 · Otselink

  • don† 22 a

    tänan PeZ,

    mjaa 300dpi on igati mõistlik lahendus, aga kas saab tifile textid vektorina kaasa anda? rasteris ei jää need kenad, olgugi et 300dpi. ja mittekriitpaberil on olukord veel hullem :( võta nt postimees lahti ja vaata neid reklaame - pooled textid ja logod on rasteris ja kvaliteet seeda pekki keeratud. samas shop pakub väga palju optionse TIFF formaadile, sh textid eraldi kaasa - on kellelgi kogemusi?

    05. september 2003 - 12:43:08 · Otselink

  • evany† 22 a

    Photoshop pakub ka palju erinevaid anti alias voimalusi fontidele, ning
    300 dpi on piisavalt kvaliteetne nende voimaluste trykis edastamiseks.
    Proovi.

    05. september 2003 - 13:00:34 · Otselink

  • PeZ 22 a

    noh, postimees nõuab, et Illukas tehtud reklaamide gradiendid oleks raudselt rasteris, see nussib, imho, kohati ära teravuse...

    05. september 2003 - 13:05:04 · Otselink

  • Jolly† 22 a

    "noh, postimees nõuab, et Illukas tehtud reklaamide gradiendid oleks raudselt rasteris, see nussib, imho, kohati ära teravuse... "

    Gradiendid on nõutud rastrina sellepärast, et vektorgradiendid kipuvad suure ala puhul triibulised jääma. (ok rastris võivad ka jääda aga natuke vähem)

    Kui kindlasti photoshopis tahad trüki jaoks teha, siis võta tekstilt antialias üldse ära ja tee asi vähemalt 400 dpi-seks tifiks - 300 juures jääb must tekst valgel taustal kergelt sakiline, kõrgem reso peaks selle lahendama.

    Mis värvi sul tekst on? IMHO on hea, kui tekstis on ainult 1 või 2 tinti ja üks neist on 100% - ja see mis 100% on ei ole kollane - kontrolli see ka kindlasti üle. Näiteks PS-s paletilt mingile objektile musta värviks valides tuleb see must läbi nelja tindi - mis teksti puhul jääb trükis määrdunud ja laialivalgunud tumehall...

    05. september 2003 - 17:11:35 · Otselink

  • Jolly† 22 a

    aga kirjelda täpsemalt, millega tegu, siis oskab ehk rohkem öelda

    05. september 2003 - 17:25:09 · Otselink

  • porgand† 22 a

    to: jolly to: don
    see 400dpi soovitus tegelikult ei funksi, sest trükklasse saadetakse (konkreetselt postimehe puhul, aga ka õhtulehe ja päevalehe puhul) just pdf... aga... kui printfailis on 400dpi-ne bitmap, siis see downsampitakse distilleris vastavalt kroonpressi joboptionsitele - seega läheb asi ikkagi pisut «blurrimaks»

    soovitus: tee tekstid mõnes vektor proges, illukas või corelis või mis iganes... ja siis sellest pdf

    05. september 2003 - 18:07:36 · Otselink

  • don† 22 a

    rasteris võiks reklaame teha kyll, aga kas ei ole mõtet PDF ikka kasutada. Rasteris olgu kui tihe tahes, tulemus on karvane. st ta võib enamvähem ok olla, aga see ei ole professional look enam :( hea näide, kus kõik on väga pornolt segamini, on yhispanga viimane kliendileht (yleeile vist oli postkastis), või olen kretiiniks läinud, aga kas ei peaks yx korralik reklaam olema ikka kvaliteetne? .. eriti mis puudutab imagoreklaame, v reklaame, mis esindab väga jõukaid firmasi. vorstiletireklaam, ok, las see olla nii porno nagu ta on, aga alates kriitpaberist ja tuntud brändist võiks ikka asi miki olla,

    05. september 2003 - 20:29:22 · Otselink

  • don† 22 a

    porgand,

    selles etapis ma hetkel stressangi, et kuidas ai-st saab PDF. illukas pakub PDF-i formaati ka, aga kas see on trykiks kõlbulik? või kõigepealt seivin PDF ja siis distillin selle? siin mul klem koos ongi :) photoshop lubab ka pdf seivida, aga tee 1 300dpi pdf A3 pshopis ja vaata millistes masinates see avaneb?.. või õigemini, mis selle distilleri eesmärk siis on. Kas ei ole asi nii, et igal trükikojal on mingi enda kindel profiil, mida saab installida distillerisse, ja selle järgi destilleerib distiller mittevajaliku myra välja ja saab print-ready PDF? - don't say et see nii lihtne on.

    05. september 2003 - 20:32:48 · Otselink

  • don† 22 a

    siis 400dpi. on's mõistlik sellist tihedust kasutada lehes? :-o ja mis imemasina peab soetama, et rahumeeli shopis A2/A3 reklaamile tahapõhja tiksuda? swap tuleb gigades, ja töö muutub vaevaks :) kuigi jõukamates firmades on probleem karmi riistvaraga ilmselt pikali löödud :P kas tavalisele lehepaberile (mis cmyki summat 230 kannatab - krt ja mis see veel on? kas color proofiga saab kudagi cmyk summat ka määrata? ) idee nagu kokkuvõttes selles, et leht ootab kujundajalt parimat reklaami, probleemivaba PDF-i mitte mingit pool-raster, pool-vektor, poolRGB-poolCMYK käkki, mille pärast kõik hiljem stressavad.

    05. september 2003 - 20:39:14 · Otselink

  • porgand† 22 a

    tegelt on see lihtne:
    disteiller teeb printfailist (või ka eps-ist) pdf-i
    seega pdf-i ei distillita, pdf ongi distillimise tulem

    400dpi pole mõtet

    kahjuks :( pean minema tormama, rohkem täna aidata ei saa...

    a uuri kõiki marvetaariume (link, mille andis _fp) ja jõuad tõle üsna lähedale

    mis puudutab «cmyki summat» e. total ink limitit, siis seda säti shopi setingutest (peaks olema kirjeldatud marvetaariumides kui õigesti mäletan)

    p.s. illukas oskab tegelt täitsa kõlbulikke pdf-e toota, seega saab ka ilma distillerita. a few pointers: kõik värvid cmyk-i, alus sama suureks kui reklaam (pez-muideks-ei-teind-seda-oma-vormsi-festari -reklaamiga:), kõik fondid embeedida (või jooneks konvertida) and you'll be fine!

    p.s.s. «pool raster, pool ...» ka pdf-i sees saab olla nii raster kui vektor objekte šriftidest rääkimata (+ veel igast sodi) - ära selle pärast muretse

    05. september 2003 - 20:58:27 · Otselink

  • paries 22 a

    trükiste ettevalmistamine on üks paras keemia küll, mida tuleks enne ikka põhjalikult õppida, kui asja kallale asuda. Endal kergem ja ka klient on rahul kiire ja kvaliteetse tulemusega.

    Mul on õnnestunud oma tööd ära teha nii: photoshopis illustratsioonid + illukas ülejäänud kraam (P.S! uuri järele, mis versioon on valitud trükikojas olemas!). Kõik teksid dokumendis kurvideks. Ja uploadi kogu kraam nende serverisse (pluss näidised näiteks jpg-formaadis). Ülejäänud on juba nende rada.

    Nujah, kõik vaid juhul, kui oled natukenegi teadlik trükitehnoloogiast.

    05. september 2003 - 21:03:39 · Otselink

  • PeZ 22 a

    irw ... pez tunnistab ennast süüdi - oli siis veel teadmatu ;)

    & pez järeldab, et porgand töötab slolehes vms ;)

    05. september 2003 - 21:21:17 · Otselink

  • don† 22 a

    aidäh jolly, porgand, pez, paries,

    samamoodi, shopis baas ja illukas textid kurvideks, olen seni läbi ajanud, aga alati kaasneb sellega rohkem peavalu kui vaja oleks - aga tööd saaks ikkagi efektiivsemalt teha kui ma suudaks ise probleemivaba PDF teha - trükikojad ja lehed suhtlevad sinuga meelsamini ja samas säästad aega, aeg=raha. mida see distiller siis õieti teeb? valmistab vaid teatud profiili jaoks PDF-i? ja miks photoshopi oma nii raskestiavanev?

    05. september 2003 - 22:08:17 · Otselink

  • don† 22 a

    kurat homme läen maale muru niitma :( õhtupoole saan taas edasi puurida :( ei saa ju asi olla nii yletamatu ulme :(

    05. september 2003 - 22:09:12 · Otselink

  • don† 22 a

    ja illustraator-mait siiamaani sakib, ma ei pea ju yhe tondi illuka pärast hakkama kogu windowsi uuesti peale laskma? :roll:

    05. september 2003 - 22:10:17 · Otselink

  • kika† 22 a

    hm, kas illuka fail ei alatest paarist viimasest versioonist PDF (oma lisainfoga muidugi)? Kogu Adobe rendering model on ju PDF baseeruv? Tee väike katse, salvesta fail 10.0 AIks ja reneimi extension julmalt .PDFiks. Peaks lahti tulema misiganes Acrobat'is :)

    05. september 2003 - 23:32:17 · Otselink

  • morris 22 a

    Vabandan kohe ette, et ei viitsinud eelnevat diskussiooni ära lugeda, kuida parim seni teadaolev eestikeelne materjal PDF'i kohta asub aadressil:
    http://marvetaarium.uniprint.ee/marvetaarium

    Thank you, Peeter Marvet!

    Aga niikuinii keegi juba ülevalpool andis selle lingi, nii, et täitsa tühi jutt minupoolt.

    06. september 2003 - 03:38:43 · Otselink

  • don† 22 a

    sirvisin Marveti manuaali läbi. Kas ma saan õigesti aru, et peaagu igast dokumendist saab PDF abil teha trükikõlbliku faili? st äärmusest äärmusess, nt rasterreklaamist kuni tabeleid ja texte sisaldavate black&white materjalideni? hetkel on nt vaja koostada 1 kahepoolne A6 formaadis leheke, mis hiljem trükki läheb - saan selle nt wordis, excelis kerge vaevaga teostada, kuid mis edasi? Tahaks nagu trükikoja tööd lihtsamaks teha ja ise prindikõlbliku PDF teha.. samas lugesin kusagilt, et Open Office toetab PDF kirjutamist - kas sellisel juhul tuleb see PDF hiljem distillerist läbi lasta ja preflight teha? kuivõrd distiller acrobat'i osa on? või samahästi, kuivõrd ta eraldiseisev programm on :)

    nii palju keerulisi kysimusi :) tänan kes on vastanud, tundub et hakkab koitma mulle, vähemalt algus. kuigi lisanduvad palju seni võõrad asjad, nagu indesign, pagemaker jm... on äkki kaasaegsete kujundusprogrammide kohta eestikeelset infot kusagil? saaks nagu ylevaate mis on mis, orienteeruks ja ehk on teistelegi abiks. hetkel peale photoshopi midagi eriti ei tunne :(

    ja homne päev on veel aega syveneda, esmaspa tõmmatakse trykikojas liistule :P

    06. september 2003 - 20:51:01 · Otselink

  • don† 22 a

    siis, kuivõrd võib usaldada Acrobat 6? Marveti jutust tundus, et Acrbat 4 on omajagu lihtsam kui 3. St palju automaatsem vms. Kas 6 peax siis imelhtne olema :)

    aitäh

    06. september 2003 - 20:53:12 · Otselink

  • morris 22 a

    Ei, päris igast programmist sa trükikõlbulikku pdf'i teha ei saa, kõik office programmid sealhulgas, mis ainult toetavad RGB värve.

    Trükikõlbulik on aga CMYK'is või hoopiski kindlate SPOT värvidega.

    06. september 2003 - 22:21:29 · Otselink

  • porgand† 22 a

    said oma pdf ühele poole?

    08. september 2003 - 18:43:58 · Otselink

  • don† 22 a

    mm ma vähemalt ei karda enam PDF-i :P pean seda niikuinii igapäevatöös kasutama, ja viise PDF-i luua on ilmselt mitmeid, ja kogu adobe tarkvara toetab seda formaati :)

    kysimus on veel selles, kuidas PDF igale trykikojale nõnda saata, et trükikoda minu oskamatuse pärast ei peaks omaltpoolt vaeva nägema. Kas igal trykikojal on mingi distilleri profiil vm, läbi mille saab PDF-i neile sobivaks muuta? ..

    09. september 2003 - 12:31:55 · Otselink

  • Jolly† 22 a

    Täiendage, kui mingis punktis eksin või midagi märkimata jätan, aga imho võiks selle lühidalt kokku võtta nii:

    1.Pdf peaks olema Distilleris tehtud (Illustrator 10 suutis vist ka korralikuks PDF-ks salvestada, ise pole proovind)
    2.Enamikele trükikodadele sobivad kroonpressi Distilleri profiilid, aga igaksjuhuks tasub alati esimene kord üle küsida - küsija suu peale ei lööda.
    3. Kui töö on keeruline(palju objekte), tasub Pitstopiga üle käia - Illustrator kippus selliseid töid osa objekte rastrina(indexed color :) salvestama. Selle vastu aitas mõnikort prindicache suurendamine, kuid mitte alati.
    4. Pildid peavad olema cmyk-s või grayscales, tekst kurvideks tehtud(kuigi fondid embedditakse, ei tule täpitähed mõnikord välja), must mitte läbi nelja värvi, jne.

    09. september 2003 - 22:50:40 · Otselink

  • porgand† 22 a

    5. alus sama suureks kui reklaam

    10. september 2003 - 17:42:51 · Otselink

  • Jolly† 22 a

    "5. alus sama suureks kui reklaam "

    lisaks sellele veel, et kui reklaamil on mingi raam ümber, siis alus igast suunast ca. 0,2-0,5 mm suurem kui reklaam - muidu võib juhtuda, et lõikab raami õhemaks (ise olen harjunud lehekülge nõutud suurusega tegema ja siis kui ma selle serva järgi raami tõmban, jääb pool raamist väljapoole. võibolla on see muidugi halb komme, aga siiamaani olen hakkama saand :)

    11. september 2003 - 11:31:35 · Otselink

  • emer 22 a

    no ajalehe puhul peab ikka olema mõõgus mitte bleediga, va juhul kui vist on üle lehe reklaam.

    mida mina kah tean prindist, onju ;)

    11. september 2003 - 12:21:25 · Otselink

  • porgand† 22 a

    to: jolly
    tegelt see on halb komme (kuigi 0,2 mm on ajalehe puhul suva),
    sest keegi peab pdfi croppima
    hakkama oled muidugi saand. sest keegi ei viitsi tavaliselt õiendamisega vaeva näha. lihtsam on akrobaat lahti võtta ja ära croppida. enamasti nagu nii ei tea, kellega tarvis õiendada :)

    11. september 2003 - 14:01:26 · Otselink

  • Jolly† 22 a

    "no ajalehe puhul peab ikka olema mõõgus mitte bleediga, va juhul kui vist on üle lehe reklaam. mida mina kah tean prindist, onju ;) "

    ma ei mõtlend antud juhul bleedi... bleed peaks olema min. 2 mm (üsna tavaline on 3mm)

    "tegelt see on halb komme (kuigi 0,2 mm on ajalehe puhul suva)"

    nojah, enamvähem seda ma mõtlesingi.
    Üldiselt seda soovitas mulle AD ühes kohas kus töötasin, tundus natuke kahtlane küll, aga tal nagu paistsid suuremad kogemused olevat kui mul - nii et leidsin, et kui sedasi on ok ja keegi ei kiru, siis las ta olla.

    Sõnastan siis ümber: Tasub jälgida, et pdf-i suuruse määramisel raam täielikult prinditava ala sisse jääb - liiga õhuke raam on inetu. Kui ma ei eksi, oli vist ekspressis isegi ära määratud, et reklaami raam peab 0,3 mm olema.

    11. september 2003 - 17:51:48 · Otselink

  • porgand† 22 a

    nõus :)
    nii läheb küll

    11. september 2003 - 18:40:30 · Otselink