setvariable flashi firefoxi ja operaga

"keegi teab mõnda näidet kuidas saab adminnitavalt panna flashis pildi, tabeli ja vormi suvalisse kohta lehe peal ? :) "

nüüd astusid väga reha peale!
tunne on, et flash sulle nii eemaltvaatamise asi rohkem.
loomulikult saab teha flashis cms-laadse leiutise.
depends on money.
oli hetk, kus mõtlesingi selles suunas minna.
aga siis nagu koitis, et sellel turul on ülepakkumine.
pole mõtet asja arendamisse ennast raisata.
vaata, flashkitis on mäletamist mööda mitmeid täislahenduste pakkujaid. osta ära.

ise olen liikunud selles suunas, et saan teha saidi, mis töötab ilma php, asp gf jne suppordita (no näiteks saavad firmad püsiühenduse korral oma isp-lt mingi sellise veebiserveri kettaruumi nagu muu kammi boonusena. st. nadei pea maksma igakuist lisatasu supportide eest, mis olgu kasvõi 50 krooni, tiksub 3-4 aasta peale sellise summa, mida võib minule makstud lepingutasust maha arvestada)

ja isegi selle lahenduse korral saan ma teha nii, et asi on moodulitena kliendi poolt edasi arendatav, tekstide edimine väljastpoolt -- mida iganes moel -- vaheta kasvõi fonti. sõltub täiesti, mida tahetakse.
pilte lisada/vahetada -- palju iganes tahad!
mida ma siis sinu cms-iga võrreldes ei saa pakkuda??
mingeid logimisi? ikka saab.

mingit polli, mingit reitimist?

vot polli keeran küll avameelselt mõnele tead küll kuhu. ja olgu õnnelik, et niigi läks.
(mis ei tähenda, et seda ei saa flashis teha)

ahjaa -- räägid tõstmisest?
no siis võin sulle need kõik ka brauseris kasutaja poolt kuhu iganes akna piires tõstetavaks teha.

22. detsember 2004 - 18:42:18 · Otselink

"loll on rääkida asjust, mida sa ei tea"

kui see nüüd käis selle back/forwardi kohta, siis on sinul pigem lüngad baasteadmistes.
kui selle kohta, et mul pole flashis tehtud kodulehte ja ma pole flashi näinud, siis paned jälle pisut rappa. lihtsalt ma ka piirdun flashi puhul bannerite, menüüde ja muu säärase tiluliluga.

"ja ma arvan, et minu kliendid tõesti ei mängi töö juures üle veebi tapmist ja tagaajamist ja ei kuula samal ajal orumetsa, nagu sina kogu aeg teed."

tõesti mul muusika mängib 24/7 ja veel miskid programmid jooksevad. mis selles imeliku on? ja lehti teed ainult klientidele vaatamiseks, mitte laiemaks kasutamiseks?

"kusjuures -- sa sellest hommikusest konjakijoomisest oled juba üle saamas?"

milleks mingi mõtetu iba?

22. detsember 2004 - 18:48:31 · Otselink

õigus -- kui siin juba cms-i ülistamiseks läks.

inimesed, kes siin te cms-ist väljaspool html-i arendate.
teie klientide jaoks on macromedial olemas parem lahendus:contribute 3
ostavad endale selle ja saavad ise oma saiti adminnida/õigusi jagada, arendada, muuta, müügiraporteid koostada jnejne.
139 eurot tavatasemel.
699 eurot korporatiivsel tasemel

22. detsember 2004 - 18:54:36 · Otselink

Computer illiterate inimesed viskavad selle contribute'i enne nurka kui selgeks õpivad.
Ja staatilisi lehti on ju raskem teha kui dünaamilisi. Eestis puudub müügiargument contribute'i jaoks.

Miks sa eeldad, et mul muusika mängib? Ja et ma filme vaatan ja mängin?
Lahti on mul Excel ja üks javapõhine spetsiaalprogramm aktsiaturgude vaatamiseks ja analüüsimiseks.

Ahjaa, msn on ka, sorry :(

22. detsember 2004 - 19:12:58 · Otselink

Flashilehe puhul on saab lehe autor oluliselt rohkem kindlaks määrata ja ka piirata kasutaja liikumisvõimalusi. HTMLi puhul on kasutajal vabadusi palju rohkem.

22. detsember 2004 - 19:16:54 · Otselink

"loll on rääkida asjust, mida sa ei tea kui see nüüd käis selle back/forwardi kohta, siis on sinul pigem lüngad baasteadmistes. "

äkki teed mulle backspace'i kasutada soovimatuse võõrutuskursuse?!
minul on vot see jama, et ma olen võimeline lugema asju nii, et mulle jääb meelde ja mul pole vaja tagasi hüpata eelmisele lehele. mingi 10-lehese tapeedi läbitöötamisel ma küll pole kohanud võimalust, et kuidagi saaks ilma hiirega lingile klikkimata lugemata leheküljele edasi liikuda.
ja ma pole nii sinisilmne, et hakkaksin katsetama igal uuel saidil, et äkki mõni klahv töötab. lihtsam hiirega edasi minna.
ja kui mul see tapeet läbi on töödatud, siis ma küll ei hakka mingit klahvi korduvalt sõtkuma, et algsesse jaotusse tagasi jõuda. ie-l on tagasinoole juures võimalik avada väike rippmenüü ja tahad ma teen sulle vastukoolituse, kuidas sellega näiteks 40 lk tagasi liikuda niimoodi, et pole vaja 40 korda backspace'i sõtkuda???
teeksin poole odavamalt, kusjuures.

"kui selle kohta, et mul pole flashis tehtud kodulehte ja ma pole flashi näinud, siis paned jälle pisut rappa. lihtsalt ma ka piirdun flashi puhul bannerite, menüüde ja muu säärase tiluliluga. "

pane mõni link tehtud tööle välja siis.
ma lolli järjekindlusega klikkisin läbi kõik pinnad su kodulehel.
ühtki menüüd ei leidnud.
ja flashis tehtud bannerile ei saanud ka pihta.
sellest siis tegin sinisilmse oletuse, et sul puudub piisav kogemus flashist rääkimiseks.

" ja lehti teed ainult klientidele vaatamiseks, mitte laiemaks kasutamiseks? "

statsi järgi on neil korralik traafik peal.

"kusjuures -- sa sellest hommikusest konjakijoomisest oled juba üle saamas? milleks mingi mõtetu iba? "

ei ole mõttetu iba -- see on näidislause kunagisest hämamist/demagoogiat käsitlevast raamatust.

võta vaevaks ja vaata, palju oletuslikke ja katteta väiteid sa tänase päeva jooksul minu isiku suhtes oled esitanud (mis üldse ei puutu ju teemasse, aga see on üks demagoogia klassikalistest võtetest). siis liida sinna juurde need katteta väited, mis sa enda kohta oled esitanud.

selle puhul on mul täiesti õigustatud muret tunda sinu konjakijoomise harjumuse pärast.
samal tasemel iba, mida sina välja ajad.

22. detsember 2004 - 19:20:57 · Otselink

22. detsember 2004 - 19:22:39 · Otselink

asi kisub teemast kõrvale :(

22. detsember 2004 - 19:25:38 · Otselink

tonal: lihtsam ja veel odavam oleks kliendil osta DW ja sellega edida oma lehte:)

flash on kena kuid vanema arvutiga jääb jänni igatahes, html puhul saab vähemalt pildid välja lükata vms. kuid flashi puhul vist ei saa midagi teha. See sinu tootekataloogi näide, vaata fonti - udune ju. kuidas printimisega on? väga palju küsimusi tekib kui tahta iriseda. Aga eks html sureb kunagi muidugi välja, selge see.

22. detsember 2004 - 19:28:15 · Otselink

Teema muteerub, meid ümbritsevad pidevad semiootilised protsessid :O

22. detsember 2004 - 19:29:49 · Otselink

"millal on macromedia.com eales flashis olnud?
on seda keegigi võimeline tõestama?"

sorry, ma ei arhiveeri veebi. mingi vahe oli kogu macromedia sait 100% flashis. see on fakt mida ma tõesti ei suuda tõestada hetkel ja ma arvan et ka ei ole selleks vajadust.

"wuzz: ma ju ütlesingi, et pean erinevatele lehe osadele refreshi tegema. käsitsi on minu jaoks nupule vajutamine ka ;)
flash saaks vaikselt backgroundis asja syncida ja lehe pidevalt värske hoida..."

saab ka htmlis teha JPSPAN'iga et autorefreshi, nii et see ei ole mingist otsast argument flashi kasuks.

"ja see pildi tabeli ja vormi suvalisse kohta paigutamise lubamine wysiwyg CMSides ongi kogu veebimaastiku ära rikkunud. SISUhaldus peaks tähendama, et klient haldab sisu, mitte ei ürita ise disainer olla.
"

oleneb kliendist, oleneb lehest, oleneb cms'ist. flash siiski ei võimalda kõike mida vaja.

"ega ma teie kumbagi puhul ei loodagi, et te nüüd kohe hakkaksite aru saama, mis asi on coldfusion."

ma kardan et sul on endal aeg natuke selgitustööd teha mis on coldfusion ja miks ta absoluutselt teemaga ei haaku. ehk siis miks veebi backend ei ole määrav frontendi väljundi näitamisel :)

"ja isegi selle lahenduse korral saan ma teha nii, et asi on moodulitena kliendi poolt edasi arendatav, tekstide edimine väljastpoolt -- mida iganes moel -- vaheta kasvõi fonti. sõltub täiesti, mida tahetakse.
pilte lisada/vahetada -- palju iganes tahad! mida ma siis sinu cms-iga võrreldes ei saa pakkuda??"

näita mulle flashis veebis adminnitavat süsteemi kus saab teksti vahele suvalisse kohta suvalise arvu suvalise suurusega pilte panna koos popupis vaatamise võimalusega, lisada eri layoutiga tabeleid (info näitamiseks - igasugu hinnakirjad, aruanded jne). Ja näita suurt tekstilehte flashis mille scrollimine ei oleks vastikult uimane :)

22. detsember 2004 - 19:37:05 · Otselink

"Computer illiterate inimesed viskavad selle contributei enne nurka kui selgeks õpivad. "

piisab vaid paarist firmast, kes taipavad selle oma äriks teha.
seega -- inimesed siin, kes te otsite uut ja värsket ideed!
tehke veebileht ja asuge contribute edasimüüjateks!
saate vahendustasu + koolitused on tõsiselt tasuvad asjad.
milleks osta 30-50-100K cms-e, kui sama saab 2,1K eest ja hoopis kõrgemal tasemel 10,5K eest???????????????????????????
noh kui edasimüüja kasvõi teist samapalju koolituse ja müügitöö eest otsa paneb... ei ole ka kole.

" Miks sa eeldad, et mul muusika mängib? Ja et ma filme vaatan ja mängin? Lahti on mul Excel ja üks javapõhine spetsiaalprogramm aktsiaturgude vaatamiseks ja analüüsimiseks. Ahjaa, msn on ka, sorry :( "

ega aastaid helpdeski rahvaga ühes saalis olnud ja no rutiini tasemel nende boksist kostvad soovitused pähe kulunud....
tegelikult ka nende jaoks materjale koostanud...seega:
et kui nüüd vaataksid task managerist ehk järgi, palju need "süütud" vidinad sul cpu-d neelavad...
ohjah...

22. detsember 2004 - 19:42:00 · Otselink

tere df :)

"tonal: lihtsam ja veel odavam oleks kliendil osta DW ja sellega edida oma lehte:) "

kõigi kliendid ei oma 2 kaadrilist flashiveebi ;)

"flash on kena kuid vanema arvutiga jääb jänni igatahes, html puhul saab vähemalt pildid välja lükata vms. kuid flashi puhul vist ei saa midagi teha. See sinu tootekataloogi näide, vaata fonti - udune ju. kuidas printimisega on? väga palju küsimusi tekib kui tahta iriseda. Aga eks html sureb kunagi muidugi välja, selge see. "

nii flash kui html surevad. ühe asemele tuleb lihtsalt mingi variant interaktiivsest videost, teise asemele mingi eriti uhke css'i ja xml/xsl kooslus.

22. detsember 2004 - 19:42:25 · Otselink

"ega aastaid helpdeski rahvaga ühes saalis olnud ja no rutiini tasemel nende boksist kostvad soovitused pähe kulunud....
tegelikult ka nende jaoks materjale koostanud...seega:
et kui nüüd vaataksid task managerist ehk järgi, palju need "süütud" vidinad sul cpu-d neelavad...
ohjah..."

kõva 0,5% cpu ja 5% mälu :)

22. detsember 2004 - 19:44:06 · Otselink

omk wuzz!

äh ma ei rääkinud DW puhul flashist vaid CMS-ist. Irwwwww, unistada ju võib interaktiivsest videopõhisest kodulehest. Liiga palju ulmefilme vaadanud?

Ja mis kahe kaadrilisel flashiveebil viga on, täidab oma eesmärki. See oli sul vist mingi andetu kild vist:))))

22. detsember 2004 - 19:49:00 · Otselink

oeh ... see "mage kild" tähendas seda et on olemas väga suuremahulised lehed mille dw'ga adminnimine käib üle jõu. veavõimalus on liiga suur. pealegi on dw div'i ja css'i põhise layoudi kohalt törtsu loll.

videopõhisest veebist niipalju et juttu oli ju tulevikust .... kaugest tulevikust :) lähiajal ei kao flash ja html kuhugi.

22. detsember 2004 - 19:53:14 · Otselink

ja kui ma nüüd õieti mäletan siis quicktime võimaldas interaktiivsust ... lingid sees töötasid ilusti. nii et küsimus on ainult netikiiruses.

22. detsember 2004 - 19:54:38 · Otselink

wuzz: kõik lehed pole oma olemuselt titanicud ja ma ei pidanudki silmas selliseid lehti. püüa edaspidi rohkem tasakaalus püsida ilma äärmustesse kaldumata:)

22. detsember 2004 - 20:05:57 · Otselink

Tonal, kui kliendil on tõesti vähese vajadusega veebikeskkond, mis vajab tekstide ja linkide uuendamist, siis on parem lasta ehitada normaalne eestikeelne cms :D Millegipärast olen ma arvamusel, et contributega hakatakse veel rohke veebilehe küljenduslikku poolt rikkuma kui seda praegu cms'idega tehakse. Võin ka eksida.
Mingi 5 aasta pärast võib vabalt mingi interaktiivne videopõhine värk olla. Isegi varem. Vähemalt ma arvan, et vahendid on siis olemas. Iseasi on muidugi video prodjuusimine. Uus flashplayer (mis pole veel releasitud) lubab kasutada multilayer realtime videot :) Flash-db's oli mingi link sellle kohta.

22. detsember 2004 - 20:09:48 · Otselink

no väikeste lehtede puhul on jällegi odavam cms kui dw ju? nii et softi ostmise, koolitamise ja failide liigutamiste põhitõdede õpetamine läheb palju kallimaks.

22. detsember 2004 - 20:10:38 · Otselink

wuzz: said siis lõpuks mu irooniale pihta miks ma soovitasin tonalil cms asemel pakkuda kliendile DWd:))))))

Ma arvan et selle macromedia jubina ülespanek/käimapanek läheb vaata et rohkem maksma kui kohalik, vajadusi kattev cms.

22. detsember 2004 - 20:13:38 · Otselink

wuzz:
ei viitsi enam vastata.
mis iganes kirjutaksin, ikka loeksid sealt välja midagi sellist, mida seal pole.
ten lühidalt macromedia sait on ColdFusioni peale üles ehitaud. Flash ei ole ainus programm, mida nad pakuvad. ja vastavalt vajadusele saad sealt mida iganes.
sinu väide, et macromedia sait oli kunagi flashis -- ära tule hämama.
tahad ma võin flashfoorumitest järgi küsida ja sinu aadressi anda, et pädevamad inimesed sulle asjad selgeks teeksid?
flashkitis on 510,399 liiget hetkel praegu ja neist keegi ikka oskab ilusti asjad paika panna.
samuti saab pöörduda macromedia enda poole või nende foorumisse.

lühidalt:
1. see, et sina arvad nii, ei tähenda, et see tõepoolest nii on.
2. see, et su masin on sedavõrd õnnetu, ei tähenda, et muu maailm ei saa flashi kasutada.
3. see, et sa ei viitsi endale asju selgeks teha, ei tähenda, et need ongi need, mida sina arvad.

jõulu!

22. detsember 2004 - 20:16:21 · Otselink

jah .. küsi järgi. nii mõnigi inimene võib sulle kinnitada et mõni aeg tagasi oli kogu macromedia sait flashis :) dünaamiline. see et seal coldfusion, java, php või cgi taga on ei määra midagi.

ja ära arva et mu arvuti on aeglane või ma ei ei oska, ei tea või ei taha :)

22. detsember 2004 - 20:23:25 · Otselink

tegelikult on vist nii.
1. et siin on inimesed, kes arvavad asjadest, millega nad 3 sek tuttavad on. räägivad endale sobivaks. et oleks mugav omas maailmapildis edasi olla.
2. ja teised ei arva midagi.
sellest teisest grupist suurem osa laseb vana eesti kombe kohaselt asja ühest kõrvast sisse ja teisest välja.
teistel tekib aga mõte asjad tegelikult endale selgeks teha.
vot see viimane seltskond on aastat paari pärast kuhugi jõudnud.
esimene seltskond tegeleb aga ikka veel arvamisega.

22. detsember 2004 - 20:30:24 · Otselink

tisteerides klassikuid:

lühidalt:
1. see, et sina arvad nii, ei tähenda, et see tõepoolest nii on.

Aga üldiselt ma ei viitsi nendes pixli sõdades osaleda ;) Mis puutub masiivse infomahuga ja suure külastatavusega lehtedesse, siis hetkel veel on neid ebaotstarbekas (ebapraktiline) teha, kunagi, kesteab kuhu maani ja millistes suundades flash areneb ...

22. detsember 2004 - 21:05:07 · Otselink

"jah .. küsi järgi. nii mõnigi inimene võib sulle kinnitada et mõni aeg tagasi oli kogu macromedia sait flashis :) dünaamiline. see et seal coldfusion, java, php või cgi taga on ei määra midagi. ja ära arva et mu arvuti on aeglane või ma ei ei oska, ei tea või ei taha :) "

arva midagi. lihtsalt peegeldan osade inimeste käitumist vastu. sest ega enne ei taipa oma käitumise jurasid, kui su endaga samamoodi ei suhelda.

küsisin ja eks need vastused tilguvad nüüd mingi aeg.
esimene vastus selline siis:
At one point, the main pages where made entirely in Flash. I adored them, they where so clever. I think I've got their home page somewhere. But, the main pages that contained the information about the products was Flash + HTML content.

I'll dig out the file later this evening.
-------
ja selle väitega olen küll täiesti nõus, et esileht oli flashis. aga kuidas sa suudad ette kujutada sellise eripalgelise mahu totaalselt flashi tegemist?
ma aastaid macromedia pidev kasutaja ja selline lahmakas asi -- ja pealegi no kogu aeg asi areneb. ma jälgin rohkem seda tech notes ja dev poolt ja c'mmon -- aastaid nende searchi kasutanud kasvõi..

22. detsember 2004 - 21:47:19 · Otselink

" ja selle väitega olen küll täiesti nõus, et esileht oli flashis. aga kuidas sa suudad ette kujutada sellise eripalgelise mahu totaalselt flashi tegemist?"

nice, kas sa mitte 10 posti tagasi ei väitnud et just nii peakski?

22. detsember 2004 - 21:56:09 · Otselink

ei. leia see väide ja too tsitaadina välja.
ei saa sellist asja väitagi, sest ideoloogiliselt pean õigeimaks moodularendust.
esimene pähetulev ilmekas flashinäide on diesel
kui lõime vaatad, siis asi sai alguse sellest, et kellegi jaoks on ülioluline teha võimalikult suur ühepajatoit selle asemel, et asju puhtalt flashis teha.
macromedia on arenduskeskkond, koolituskeskkond ja enda toodete reklaam enda toodete kasutamsie kaudu. ja flash pole seal ainus.
kõik minu väited on toodud mitme ignorantse väite vastusena.
a la wuzz:

"näita mulle flashis veebis adminnitavat süsteemi kus saab teksti vahele suvalisse kohta suvalise arvu suvalise suurusega pilte panna koos popupis vaatamise võimalusega"

teeb tühja array array ja popupi mispärast tundub sellise keerulisena????
ise teema muidugi see, et näiteks itaallastega sain kogemuse, et popup on massiliselt võimatu, sest inimesed on selle reklaamide jama kirvemeetodil java ärakeelamisega lahendanud.
siit ka üks tugeval kogemusel laiuv põhjus, mistõttu ei saanud aru, miks peab asja eraldi javaga triivima puhtalt flashis tegemise asemel.

22. detsember 2004 - 23:02:09 · Otselink

nii -- macromedia saidi arenduse kohta on siis maksimaalne vastus
üldse -- arvan, et ei jaksa varsti vastuseid vahendada ja vaadake parem ise mööda lõime edasi

22. detsember 2004 - 23:07:08 · Otselink

uuh, mina olen oma silmaga näinud dreamweaveri product start page't (umbes sama sisuga nagu praegune kui see peaks tähtsust omama) 100% flashis ja mul puudub igasugune motivatsiooni kammida läbi viitesadat webarchive linki saamaks kinnitust sellele, et ma ei ole vahepeal seniilseks jäänud ja mäletan asju mida pole tegelikult olnud.

aga kui see sulle rõõmu valmistab siis ma olen nõus tunnistama isegi seda, et macromedia lehel ja flashil pole üldse kunagi omavahel midagi pistmist olnud et säästa sind edasisest vaevast oma aega raisata kuskil foorumites ja arhviides tuustimisele :)

22. detsember 2004 - 23:41:37 · Otselink

mees, sul on krooniline hämamiskalduvus.
hakkame ka sinu konjakijoomisharjumusest rääkima?
ära topi teise suhu väiteid, mida see pole öelnud.

see, et macromedia lehed olid mingi aeg flashis ja siis tagasi html vormingus oli flash-ignorantide seltskonna argument illustreerimaks, et isegi macromedia ise ei kasutanud.
praegu siis on sul füüsiliselt ees näide, kuivõrd kõvasti nad oma saiti muudavad kogu aeg.
see, et mingi aeg oli osa asju flashis oli puhas müügistrateegia. flashi võimaluste jõudemonstratsioon.

ja kui arenguist rääkida, siis macromedia senist strateegiat arvestades ta tooted üha enam ühilduvad. kes studiomx-i kasutavad, teavad hästi, kuivõrd kergesti asju ühest teise saab üle kanda.
flash5-st alustanud kujundajana näen, et minu vajadusi arvestatakse üha enam ja ma ei ole sõltuv kellegi veebitapeetija iseteadvatest targutustest.

pakun välja, et 2 aasta pärast flash ja director ühendunud, freehand kadunud, sest flashi vektori edimine on alusteni välja loovam.
coldfusion ka seal ühes komplektis.
sest seda arendatakse samast ideest lähtudes -- minimaliseerida nürjusele kuluvat inimtööhulka.
ja to morris: hinnad on siis ilmselt oluliselt all.
(chekkan ise flashanimatsiooni pakkumisi, aga no kõrvalt hakkab ikka väga silma golfusioni oskajate järele tugev nõudlus)

23. detsember 2004 - 00:14:15 · Otselink

Võib-olla ma olen ignorant, aga kas sa ütled meelega coldfusioni asemel goldfusion?

A muidu võiksid asja iisisti võtta, eks? Ei ole vaja teisi halvustada ning alkohoolikuteks nimetada kui nad sulle vastu vaidlevad, saab ka arukamalt.

Ja kell on pool 5, ma lähen magama.

23. detsember 2004 - 04:30:46 · Otselink

fushi:
kui sa aru ei saa, siis kordan: konjakijoomise näide on võetud demagoogiaõpikust.
klassikaline näide selle kohta, kuidas olukorras, kus asja enda kohta ei ole ühtki kaalukat argumenti ja siis võetakse kasutusele oma oponendi suhtes isiklikud absurdsed märkused. ja sellises iseenesestmõistetavas maneeris.
paistab, et siin väitlejad pole ilmselt demagoogiat käsitlevate teemadega eriti tuttavad, sellest siis mõistmatus.
kui sa vähegi viitsiksid lõime lugeda, siis saaksid aru (kui tahaksid aru saada), et halvustamise ja isiklike märkuste tegemise suhtes peaksid oma pöördumise adresseerima muu seltskonna poole eelkõige.
kui räägitakse asjast, siis räägitakse asjast.
see, et mingid inimesed ei viitsi süveneda teemasse, et mõnedel inimestel puudub ingliskeelse teksti mõttega lugemise oskus, et mõnede teadmised piirduvad vaid keegi-kutt-kuskil-jutukas-rääkis tasemel teadmistega, aga nad teavad ja arvavad sellegipoolest -- see on sügavalt nende mure.
see, et ma kell 2 öösel unise peaga sõnasse näpuka teen, see siis on see sügav argument tõestamaks, et asi on puhtalt propaganda ja meil on suhkur oluliselt odavam????
kui kellegile meeldib hämada, siis tehku seda mujal.
arvan, et ühest savisaarest eestile piisab.
besides -- sinu teine lõik on praktiliselt 1:1 samas süntaksis, mis väide -- kas sa oled juba oma hommikuse konjakijoomise lõpetanud.

23. detsember 2004 - 10:03:54 · Otselink

" /.../ et mõnede teadmised piirduvad vaid keegi-kutt-kuskil-jutukas-rääkis tasemel teadmistega /.../"

23. detsember 2004 - 10:17:39 · Otselink

ei jaksa seda threadi jälgida, aga suurte süsteemide puhul tuleks jälgida ka turvalisust, millega flash hiilgama ei kipu :)

tundub et sa sogad siin rohkem 3-4 lehelistest reklaamsaitidest. suuremate junnide puhul oleks teostus hind juba way way kõrgem kui htmlõõ

heade fullflash lehtedega on seni paremini hakkama saanud vb hi-res näiteks. a enamasti vorbitakse sitta. kasvõi 2a oma leht on vaadatava alates 10gig prosega :)

23. detsember 2004 - 11:09:28 · Otselink

Lars:
soovitaks seal lingil olev thread läbi lugeda.

23. detsember 2004 - 11:16:11 · Otselink

soovitaks sul larsi postitus uuesti läbi lugeda, äkki saad aru mida ta mõtleb sellega :)

ja muide ... way back machine ei arhiveeri flashi.

23. detsember 2004 - 11:20:59 · Otselink

"kui sa vähegi viitsiksid lõime lugeda, siis saaksid aru (kui tahaksid aru saada), et halvustamise ja isiklike märkuste tegemise suhtes peaksid oma pöördumise adresseerima muu seltskonna poole eelkõige."

Ma muidu mõtlesin, et ei sekku nii mõttetusse vaidlusse, ent sulge sundis mind haarama see, et isegi lausesse, kus sa süüdistad teisi halvustamises, oled sa suutnud pisut halvustavat alatooni sisse lükata. See on juba tase :)

23. detsember 2004 - 11:40:12 · Otselink

Ahah, no tänan tonal, et sa selle ad hominem asja mulle lahti seletasid, kuigi ma ei näe põhjust sinupoolsele lahmimisele. Kas see, kui keegi sinu väidet sinisilmseks nimetab on siis tõesti nii solvav ning kas sellele peab siis automaatselt veel suurema nõmedusega vastama?

"see, et ma kell 2 öösel unise peaga sõnasse näpuka teen, see siis on see sügav argument tõestamaks, et asi on puhtalt propaganda ja meil on suhkur oluliselt odavam????"

Mitte ainult kell 2 öösel ja mitte ainult sina :) Ma küsisin siirast huvist, äkki on Goldfusion mingi Coldfusioni derivaat? Minu teadmised põhinevad kahjuks ainult IRC's ja MSN'is kuuldul :(

Ning süntaks on tõesti sama, sütaksiks on meie emakeel :)

23. detsember 2004 - 11:53:28 · Otselink

"ei jaksa seda threadi jälgida, aga suurte süsteemide puhul tuleks jälgida ka turvalisust, millega flash hiilgama ei kipu :)"

mida mõtled flashi turvalisuse all täpsemalt?
too näide.
enda poolt tooksin näite, kus sõber mul jooksutas ühe eesti suurfirma esimest päeva avatud veebilehel (mis kuuldavasti läks mingi 300-500K vahemikus maksma) oleva infantiilse polli a la kuidas-teile- meie-uus-koduleht-meeldib? sügavalt miinustesse :)
traafiku järgi oli näha, et nende turundusosakonna inimesed püüdsid meeleheitlikult tasakaalustavaid +punkte sinna tekitada... no aga kes ikka programmiga jaksab võidelda :):):)

räägi mulle aga, kuidas sa teeksid näiteks seda, et muugiksid swf failid lahti ja sukelduksid actionscripti rägastikku, mis pealegi võib progeja käekirja ja eelistusi arvestades olla laiali jaotatud kümne erineva faili vahel, ja paneksid asja kuidagi eriliselt kiiksuma?
tegelikult huvitab ka. näiteks too päkaka-animatsioon koosneb kolmest eraldi failist, mis toimivad ainult koos olles.
ole nii kena ja vaheta seal nordea logo ära.
tahaks teada, kas on võimalik.

"tundub et sa sogad siin rohkem 3-4 lehelistest reklaamsaitidest. suuremate junnide puhul oleks teostus hind juba way way kõrgem kui html "

mind ei huvita, mis sulle tundub. sügavalt sinu isiklik mure, kuidas maailma tajud.
tunnistad isegi, et pole jaksanud threadi jälgida.
tutvustus: teema on selles, et siin mõned üritavad väita, et flash on midagi gifanimatori vektorisse edasiarendatud vormi sarnast.
ja et kuna nende masinad on nii õnnetult kokku pandud, et neeed ei saa oma näitudest hoolimata elementaarse flashi näitamisega hakkama.
kusjuures ütleks, et mul oli 1,5 aastat tagasi veel 300gHz PII ja ma tegin sellega flashi ja ei mäleta misket jama, nagu wuzz üritab rahvale selgeks teha.

" heade fullflash lehtedega on seni paremini hakkama saanud vb hi-res näiteks."

blin -- nii jubedalt kujundatud asja pidin vaatama!

"a enamasti vorbitakse sitta. kasvõi 2a oma leht on vaadatava alates 10gig prosega :) "

minu 1,7G jooksutab ilusti, aga nõus -- jura on. neil oma koolkond ja kunagi suured eeskujud.
isiklikult ise väldiksin esilehel igasuguseid skrolle ja preloadereid -- kasutaja kiusamine.

ja -- suurtest tegijatest rääkides, siis 24/7 media ja firstborn ja arxmedia on minu jaoks hetkel sellised ideede lipulaevad.

23. detsember 2004 - 12:09:45 · Otselink

"kui sa vähegi viitsiksid lõime lugeda, siis saaksid aru (kui tahaksid aru saada), et halvustamise ja isiklike märkuste tegemise suhtes peaksid oma pöördumise adresseerima muu seltskonna poole eelkõige. Ma muidu mõtlesin, et ei sekku nii mõttetusse vaidlusse, ent sulge sundis mind haarama see, et isegi lausesse, kus sa süüdistad teisi halvustamises, oled sa suutnud pisut halvustavat alatooni sisse lükata. See on juba tase :) "

kui soovid näha, siis see seal on.
näiteks oled sina suutnud ka oma juttu halvustava alatooni sisse lükata.
sama tase :)

23. detsember 2004 - 12:17:17 · Otselink

hahaha, paistab et sa ei tea millest räägid. või on sinu allikad ebapädevad.

nii et palun ära rohkem posti, muidu juhtub jälle "see".

.

23. detsember 2004 - 12:21:07 · Otselink

avaldan kastunnet papagoi kadumise puhul

23. detsember 2004 - 12:25:48 · Otselink

ah teid küll, asi juba täiesti plämaks läinud. leppige ära või minge kakelge kuskil asjad selgeks...

23. detsember 2004 - 12:39:02 · Otselink

" Ning süntaks on tõesti sama, sütaksiks on meie emakeel :) "

Võõrsõnade leksikon:
lauseõpetus, grammatika osa, mis uurib sõnade lauseteks ühendumist, samuti lausete ühendumist.

mu väide, et süntaks on neil lausetel sama tähendab: et nende demagoogiline ülesehitus on kattuv.

sinu väljend meenutab aga kord tõlgitud sinise piiluri luuletust castaneda viimase raamatu algusest

23. detsember 2004 - 12:39:20 · Otselink

Me mõistame süntaksi all erinevaid asju, ma lepin sellega.

Demagoogiline ülesehitus... meh, kas sa tahad sellega öelda, et demagoogia on viis lausete ülesehitamiseks? Meetod kirjeldamaks nende struktuuri? Minu arust on see väär, kuna demagoogia (demagoogilisus?) tuleneb nende sõnade tähendusest, kontekstist ja paljudest muudest interpretatsioonilistest faktoritest, mitte otsesest sõnade paigutusest, struktuurist või jumala eest, süntaksist.

23. detsember 2004 - 13:00:28 · Otselink

fushi:
1. süntaks ei ole emakeel.
2. süntaks tähendab seda loogikat, millest lähtudes asju üles ehitatakse.
see mõiste ei piirdu ainult keele valdkonnaga.
3. demagoogiauurijad toovad välja mitmesuguseid demagoogiliste väidete ülesehitusprintsiipe.
näit. tõestatavate ja üldteada faktide vahele endafabritseeritud ebatõeste väidete lükkimine.
näit. teemast rääkimise asemel oponendi isiku ründamine.

väide:
"sa oled juba oma hommikuse konjakijoomise lõpetanud?"
on oma demagoogiliselt ülesehituselt sarnane järgnevaga:

"A muidu võiksid asja iisisti võtta, eks? Ei ole vaja teisi halvustada ning alkohoolikuteks nimetada kui nad sulle vastu vaidlevad, saab ka arukamalt."

1. kindlasti on minu jutu eesmärk kedagi halvustada.
kogu probleem on selles, et inimesed ei tea ilmselt ActionScripti olemasolust eriti midagi. pole teemasse süvenenud. sealt siis ka sellised autoriteetsusele pretendeerivad väited, et flashiga ei saa seda ja seda ja seda teha.
saab.
sama hästi võiks halvustamiseks pidada seda, et peaga vastu seina joostes on valus.
kaebaks õige seina kohtusse?
või üldse -- füüsikaseadused?

2. alkohoolikuteks pole kedagi nimetanud. pole sõna kasutanud. kordan maeitea mitmendat korda -- see on näide demagoogiaõpikust.

3. "saab ka arukamalt" on selline omaette demagoogiline käik.

23. detsember 2004 - 13:43:54 · Otselink

Ma ei saanud eriti midagi aru, aga OK :)

23. detsember 2004 - 14:12:13 · Otselink

Teema algusesse tagasi minnes, lollikindlam ja sageli ka kasulikum on võtta muutuja urlist, ehk siis kui vahetame lehe sisu, saab flash sellest aru ja käitub vastavalt. Ja siinkohal ei lähe enam javascripti vaja kuna saame lehe source'ist juba php vmv abil vastava asja kirjutada, mis refreshi korral flashile teada annab mis juhtus ;) ehk ... ?minujama&sinujama&nendejama loeb flash var'ina sisse ja siis vastavalt Ascriptile teeb mis vaja ... See antud javascript on kasulik juhul kui me kogu lehte lefreshida ei taha, samas ka siin oleks teisi lahendusi kui javascript ;) ...

23. detsember 2004 - 21:02:57 · Otselink