mis te arvate?

et kui kerge või raske on uutel veebiseppadel üldse läbi lüüa või hakkab see turg vaikselt täituma.

11. veebruar 2006 - 18:50:03 · Otselink

kui hästi ja kvaliteetselt teed, leiad alati tööd

11. veebruar 2006 - 19:43:29 · Otselink

nii võib küsida ükskõik mis eriala kohta, aga sven ütles kogu tõe :)

11. veebruar 2006 - 20:04:39 · Otselink

nojah seda küll. see thread oli rohkem selle mõttega tehtud, et missugune on tõenäosus oma reklaamlehe üles lükkamisega üldse mõnda tellimust saada (mitte, et ma nüüd sellepärast seda tegemata jätaks). Ma olen ise tegelenud disainiga ligi 3 aastat aga siiamaani puhtalt enda arendamiseks. Ei tahtnud hakata reklaamima mingit disainiteenust kui ma olin tegelenud sellega mingi 3 kuud. Paljudest disainipakkujatest jääb kahjuks just selline mulje

11. veebruar 2006 - 20:19:06 · Otselink

Eks uuel tulijal ikka raske ole ...
Aga nooh eks neid päris nõrku tegijaid on ikka palju jalus.
Disaineril muidugi tehtud tööde nimekrija lihtne näidata ja klient kohe näeb kas talle stiil meeldib.
Programmeerija kvaliteeti natuke raskem hinnata.

11. veebruar 2006 - 20:43:28 · Otselink

nisama reklaamlehe üleslükkamisega eriti kaugele ei jõua, kui just puhast kulda ei disaini. Müügitöö peab ikka päris paljuski IRL ära tegema. Muidugi, kui veeb on olemas , siis on seda hea IRL müügitöös ära kasutada.

12. veebruar 2006 - 12:31:07 · Otselink

vaata veebitreialite nimistu läbi ja küsi endalt ise, kas turg hakkab täituma või on see ammu üle ääre.
puhtalt veebitegijana ja üksiküritajana on sama hea alustada, kui panna oma põiktänava maja värava kõrvale silt "müün kartuleid".
soovitan pigem mingiks adminniks õppida. oracle mingi taseme saad kätte, saad siin vähemalt 15K palga ja kui kõik sertifitseerimised õnnestub ära teha ja huvi on, siis võib usasse eekudes nii poole kuni millisele aastapalgale minna.

12. veebruar 2006 - 13:53:18 · Otselink

issandjumal kõik ei ole üle 50 siin tonal.
puhtalt raha pärast tööd laksida nigu jänes, mine rimisse kassamutiks. ei pea midagi õppima, tunned end sama robotina et ülemustele pappi teenida. :)

12. veebruar 2006 - 19:25:07 · Otselink

lihtsam on kartuleid müüa, usun et saab rutem millise aastapalga kui selle adminnimisega. kui tahad raha teenida siis veebindus on suht mõtetu, üldse disainerina läbilüües peab väga palju õnne olema.

12. veebruar 2006 - 19:41:04 · Otselink

ei pea.
tööd peab tegema.
nagu igal pool mujalgi. nuff said.

miks kõik arvavad et disain on selline koht kus paari ilusa fondiga saab juba teenima hakata? disainimine on tegelikult samasugune käsitöö nagu kõik teised sajandeid on olnud. aastaid vaeva ja harjutamist ja õppimist. siis tuleb õnn ja armastus.

12. veebruar 2006 - 20:24:06 · Otselink

Kamoon mis uus mentaliteet see on hakanud tekkima, et kui keskkoolis eriti hakkama ei saa, siis hakkan veebimeheks.

Ja miks adminniks on vaja õppida, aga disaineriks ei ole vaja?

Algul ikka teadmised, siis töökultuur ja siis alles suured tööotsad ja palju raha...
Mitte nii, et krt sitt on vaene ja loll olla: hakkan veebimeheks, teen koduka ja pappi hakkab tulema ...

12. veebruar 2006 - 21:43:43 · Otselink

ja ma just võtsin aasta akadeemilist et teen veebi ja ajan jõhkra klotsi kokku. helveticaNeue ja gill sans ja paar pikselfontigi juba olemas. mis ma nüüd peale hakkan?

13. veebruar 2006 - 01:03:49 · Otselink

no mis jutt et oma reklaamlehte ei tasu teha.. nii ei märka sind üldse keegi kunagi. tasub ikka.. kui ilusti teed siis jääd suure tõenäosusega mõne meediafirma inimestele silma kes sult hea meelega tööd sisse ostavad või koguni tööle võtavad. sahtlisse teed siis võid kindel olla et kuhugi ei jõua.

13. veebruar 2006 - 09:46:52 · Otselink

eestis käib kõik läbi tutvuste, üks soovitab, teine soovitab. mingi reklaamlehega võid pensionini oodata, eriti kui ta pole suuremat asi. tööd pole, kogemust pole - nõiaring.

mida ilusam leht, seda kallimaks sind peetakse ehk seda vähem tööd. teed frontpagega näkase lehe, tööd tuleb, hinda küsid ikka normaalselt ja elad.

kindlasti nägite vastuolu - elu ongi üks suur vastuolu

13. veebruar 2006 - 11:40:16 · Otselink

Mitte ainult läbi tutvuste, täiesti võimalik on saada tööd ka avalikul töökonkursil osaledes, aga jah, reeglina tahetakse ikkagi tehtud töid näha ja kui midagi näidata pole, siis ;) ...

13. veebruar 2006 - 12:53:07 · Otselink

anna andeks aga ma ei julgeks tellijana ühtki tööd tellida disainerilt kelle enda leht on juba mingi frontpage kujundusega.
See jätab mulje, et mõne weebimeistri mõni 10 aastane poeg või vend on tahtnud varakult isa/venna jälgedes käima hakata. Minu meelest ei tekita sellisd reklaamlehed just suremat indu sealt midagi tellida. Normaalset hinda võib ju ka hästi kujundatud reklaamlehel tellida.

13. veebruar 2006 - 13:11:31 · Otselink

no igatahes ei ole veeb ainus müügikanal mis su eest kõik töö ära teeb, IRL on vaja ikkagi ennast promoda ja suhteid luua

13. veebruar 2006 - 13:42:10 · Otselink

verner: vaata, sa lähtud tegija aspektist, aga väga paljud tellijad nii ei mõtle. tahetakse midagi lihtsat, ilu pole primaarne, selleks on info.

võta rate.ee, kui palju kasutajaid ja võrdle teda mõne samasuguse klooniga kus käib 10 inimest. või võta mõni firma kes müüb kraane, neile sobib hästi lahe disain, aga see kes müüb kappe, no keda huvitab selline masstoodangu lehe kujundus, peasi et kapp ja info oleks kättesaadav. ilus leht tõukab kliendi eemale, peetakse kalliks firmaks.

13. veebruar 2006 - 14:32:40 · Otselink

"ilus leht tõukab kliendi eemale"

word.
ilus leht tähendab ka selget navigatsiooni ja lihtsalt hoomatavat kujundust.
ma arvan et see ei tõuka küll kedagi eemale.

13. veebruar 2006 - 15:36:23 · Otselink

wtf?
m6nel mehel on ikka veel j6ulupohmakas? "disainerid" my ass.

13. veebruar 2006 - 17:19:39 · Otselink

saage oma disaineri staatusest üle ja suhelge klientidega, uurige kuidas külastaja üldse lehte näeb (mitte kuidas teie näete) ja siis pange siia worde irwww

muidu teed kena käki valmis kuid klient saab poole aasta pärast aru et see ilu on paras pidur tema ärile.

13. veebruar 2006 - 17:25:12 · Otselink

Praegune tendets eesti veebiturul on pigem selline, et on väga palju pakkujaid kuid väga vähe neist suudab pakkuda kvaliteetset teenust.

Seega usun, et kui ise vähegi tegija oled, siis tööd leiad väga kergelt.
Kasvõi siinsamas foorumis on iga nädal uus tööpakkumine.

Töö otsimisel on portfolio A ja O. Olgu ta sul siis hea või halb, aga ilma ei võta sind keegi tööle.

Soovitan soojalt lugeda järgnevat artiklit (alates lehelt 35), inimestel kes koostavad või ka juba omavad portfoliot.

PERFECT PORTFOLIOS, CREATIVE SUCCESS!
BUILD A KILLER BOOK & LAND A DREAM DESIGN JOB

13. veebruar 2006 - 18:07:25 · Otselink

"klient saab poole aasta pärast aru et see ilu on paras pidur tema ärile"

ma pole veel sellist lehte näind mis oleks tõsiselt ilus ja läbi selle peegeldaks pakutavat sitta kvaliteeti...

13. veebruar 2006 - 18:10:02 · Otselink

qune: sa ei saanud vast mõttest aru, ma räägin kallidusest. vaata, ütleme et sul on firma kes osutab mingit teenust, tellid endale ägeda lehe ja järsku imestad miks sul pole kliente. lihtne vastus, inimene näeb su ägedast lehest et sa oled kallis firma ehk panustasid palju raha veebi ja ta ei hakka hinda isegi mitte küsima, sest automaatselt ta arvab et sa küsid temalt palju raha.

sa vist pole mitte ühegi kliendiga elus suhelnud ega uurinud kas tal sellest sinu tehtud lehest mingit reaalset kasu ka oli peale silmailu.

13. veebruar 2006 - 18:18:46 · Otselink

Klient:" kuulge hr disainer, leht mis te tegite on ju kole nagu öö"
Disign0r:" just just, nii te saate palju kliente, see on turundusstrateegia, mille me koos projektijuhiga välja töötasime ..."

life's'good!

13. veebruar 2006 - 18:53:35 · Otselink

frizuurikas räägiks nagu ühest eesti parimaks peetavamast reklaamiagentuurist :) jutt on nagu 1:1

13. veebruar 2006 - 18:56:19 · Otselink

eivaidleminuga: sa ometi ei taha öelda et sa teeks oma firma vebi parem sita väljanägemisega, kui et panustad kvaliteeti... poh... veebiasja ma teen üldse teisekolmandaneljandajärgulisena ja ega ei ole küll teinud mingit statistikat, palju klient nüüd minu tehtud lehepärast rohkem või vähem papitshuulot saab... see pole ka mu isiklik huvi ega asi ning sellist teenust (mm järelmonoitooring või misiganes) saavad teha ilmselt aind vastavate resurssidega ametkonnad või agentuurid...

ja reaalset kasu omab iga tasulises serveris olev leht, isegi kui aind teenuspakkujale...

13. veebruar 2006 - 19:53:58 · Otselink

qune: seda ma arvasingi, papp kätte ja edasine poogen. mida sa üldse targutad kui sa oled niisama pühapäeva tegija, siin pixlist rahvast küll kes pole üldse elus ühtegi kasumlikku veebi teinud, aga mulisema on mehed.

designjöörid

13. veebruar 2006 - 20:00:40 · Otselink

eivaidleminuga: millest sa räägid?..:D ma küll ei pea põhjendama aga mõtle nüüd peaga - miks mul kui väiksel inimesel agentuuride kõrval peaks üldse olema võimalus pakkuda mingit monitooringu teenust?.. need firmad kellel seda vaja on ei tule ammugi suvaliselt portfolioga tüübilt veebi tellima... mujaoks annab piisava tagasiside kliendi enda hea või halb kriitika...

maisaa siiamaani aru su mõttest, et kui veeb on kole sis müüb... ja maisaa su viimasest lausest ka aru... aga heil sulle et sa et sa mingit oma rida ajad...

13. veebruar 2006 - 20:21:00 · Otselink

jah kahjuks või õnneks ei saa ka mina sellest loogikast aru, et kole reklaamleht ja kole portfolio müüb hästi. Iga disainer saab ju kahtluse hirmkallist veebidisainist hajutada sellega kui ta oma lehel ka umbkaudsed hinnad välja toob. Nii saab iga klient ise otsustada kas antud teenusepakkuja värbamine käib tal üle jõu ja mõistuse või mitte

13. veebruar 2006 - 20:38:41 · Otselink

disaineri asi ei ole teha midagi kasumlikku, disaineri asi on teha kasumlikku või mitte kasumlikku asja nii, et see viisakas välja näeb. On õige, et veebilehe edu ei sõltu ainult sellest kui ilus või mitte see leht välja näeb on palju teisi tegureid, samas need teised tegurid ei ole disaineri rida.

ja ei vaidle minuga ....

13. veebruar 2006 - 21:02:49 · Otselink

nõustun friizuurikaga täielikult. Disaineri töö on ikkagi tellimustöö ja disainer teeb seda üldjuhul ikkagi kliendi soovide järgi mitte enda omade. vastasel juhul ei ole tal arvatavasti kuigi palju klientuuri

13. veebruar 2006 - 21:24:46 · Otselink

Ja sellega lõpetati vaidlus teemal: "disainer - äri ja turundusgeenius"

13. veebruar 2006 - 22:11:31 · Otselink

siinkohal oleks tore välja otsida see armas veebileht - disainer, põline rikas.

13. veebruar 2006 - 23:04:31 · Otselink

nendele kes inetu disaini võlust aru ei saa, siin üks näide:

Autotöödega tegelev garaaž, kelle kliendid omavad ca 20.a. vanu autosid teeb endale ilusama ja vingema lehe, kui eesti turul suure automargi esindaja. Kasutab ilusaid stocki pilte, suurte klaashoonete ja modellide ja viimasepeal sportautodega. Klient käib vaatab mööda netti ringi. 20.a. vana auto omanik ei lähe mootoririhma vahetama esindusse, vaid pigem otsib mõnde garaaži või teeb selle ise.

Need inimesed, kes otsivad veebist kontakti, kus oma vana autot remontida tekib kerge kartus sellise veebi ees, nad jätavad ka hinna küsimata, sest nad teavad, et see mingi uhke ja fäncy asi ja seal hinnad kallid.

Nüüd aga uhke auto omanik, kes veebi vaatab ja mõtleb, et siin kõlbaks remontida küll, kohale jõuab, siis vaatab, et see mingi cräpp garaaž, siin ma küll oma autot ei remondi.

Siinkohal soovitaks garaazidele just selliseid noorte algajate inimeste veebe, et näidata, et ta teeb mõistliku hinnaga ja südamega :P

tänud tähelepanu eest.

13. veebruar 2006 - 23:38:11 · Otselink

ints, sa ajad nüüd korraliku disainiga veebi ja ülepingutatud võõraste sulgedega ehtiva veebi segamini. Ka garaažifirmale saab ilusa veebi teha, mis räägib täpselt nagu asi on.

14. veebruar 2006 - 00:11:08 · Otselink

Ma soovitaks ka BMW ja Mersu esindustele Eestis odavat ja koledat veebi, sest siis inimene veebist vaatab, et see siuke kipakas veeb, ega siis uus bmw ka midagi maksa, tuleb kohale ja ostab ära ... ja kui kohe ei taha osta, küllap müügimees selgeks teeb, et see laen 20. aastaks autoostmiseks on pisiasi, aga peaasi, et inimesed kohale tulevad :)

Veebist ja reklaamist üldiselt on tark tõetera see, et reklaam ei tee ühtegi toodet paremaks ega halvemaks, kui see reaalselt on, ta võib lihtsalt inimesi sellest tootest teavitada. Siit edasi hakkama vaatama sihtgruppi tootele, mis mingit sihtgruppi köidab või köita võiks jne . Mis on nagu päris ära unustatud, on see, et reklaam (veebileht siinhulgas) peaks edasi andma selget ja üheselt mõistetavat infot. Kui 20 aastat vanasid autosid putitav garaaž teeb endale veebilehe, mis on hästi tehtud, siis inimene saab lehele minnes aru 2-3 sekuniga, et antud firma tegeleb 20+ aastat vanade autode putitamisega ... Aga see ei tähenda, et veeb peaks 20 aastat vana välja nägema ...

14. veebruar 2006 - 00:25:23 · Otselink

Autotöödega tegelev garaaž, kelle kliendid omavad ca 20.a. vanu autosid teeb endale ilusama ja vingema lehe, kui eesti turul suure automargi esindaja. Kasutab ilusaid stocki pilte, suurte klaashoonete ja modellide ja viimasepeal sportautodega. Klient käib vaatab mööda netti ringi. 20.a. vana auto omanik ei lähe mootoririhma vahetama esindusse, vaid pigem otsib mõnde garaaži või teeb selle ise.

selline garaaž ei vaja t6enäoliselt veebi, ja 20a autoga pole kah suurt midagi peale hakata. aga see selleks.

Mul hoopis küsimus, miks nii vähe räägitakse loovusest, ma ikka olen pidanud disaini enamaks kui m6nda muud suv tööd. pixlis ainult koodi ja müügi jutt. räägiks ilust, esteetikast. tundest mille saate kui pixleid taga ajate ekraanil.
korpa veebid saavad kümmneid kommentaare (ei ütle midagi halba nende kohta, kenad tööd) samas p6nevamad ja huvitavad "hullud" asjad nopivad m6ne üksiku meelitava s6na.

14. veebruar 2006 - 02:15:36 · Otselink

kuule. hulle veebe vähe on. mulle ainult üks meeldib.

14. veebruar 2006 - 07:10:38 · Otselink