allways coca-cola

  • tonal† 20 a

    et hakkas kummitama mõte seda reklaamlaulukest kuuldes, et kas allways ja coca-cola corporation on ühinenud?
    suured tegijad mõlemad.
    ja loogiline ka -- et nüüd siis kontrollitakse nii sisseminevat kui väljatulevat.
    valmistun hingeliselt juba ette järgnevaks poola suurepäraste näitlejate kontrollimatu suulogisemisega esitatud reklaamlauseks:
    "Coca-cola -- parim osa sinu püksikutest!"
    sweet!

    30. november 2004 - 17:28:12 · Otselink

  • vaalaskala 20 a

    Calvin Kleini sündroom?

    30. november 2004 - 18:00:08 · Otselink

  • kaarelmaaler 20 a

    30. november 2004 - 18:06:44 · Otselink

  • joosep† 20 a

    peab tunnistama et päris naljakas...

    aga miks kõik CK mingiks mustaks lambaks teevad...noh teebki mõnikord mõne mõttetu posti ja tal on teistsugune arvamus ja kõigil selleks õigus...

    30. november 2004 - 18:28:18 · Otselink

  • marko† 20 a

    lame

    30. november 2004 - 18:31:31 · Otselink

  • kaarelmaaler 20 a

    tonal, kas sa oled näinud filmi "conspiracy theory" mel gibsoniga?

    01. detsember 2004 - 08:05:48 · Otselink

  • PeZ 20 a

    issand kuidas ma tahaks et saaks tervet threadi kustutada! jüri, tee midagi!

    01. detsember 2004 - 09:10:22 · Otselink

  • CalvinKlein† 20 a

    heheh, teid on siin lihtsalt vahest nii lahe närvi ajada, kuna raffas läheb iga väiksema asja peale jube närvi, kui ntx. moned pixlid lehel ple tehtud nagu TEIE arvate siis selline karjumine käib nagu jube - www-äri's enamik ei jaga pixelitest mitte paskagi ja tuleb teha nagu klient tahab voi jääd rahast ilma !

    01. detsember 2004 - 09:12:55 · Otselink

  • holic† 20 a

    kõik plixid põlvast kirjutage "777"

    01. detsember 2004 - 09:29:39 · Otselink

  • PeZ 20 a

    CK ja see antud teema on seotud sinu öelduga ... kuidas?

    01. detsember 2004 - 09:36:15 · Otselink

  • wuzz 20 a

    CK su kliendid on lihtsalt lollid :)

    jüri kustuta kõik viimase 6 kuu teemad ära :P

    01. detsember 2004 - 10:00:21 · Otselink

  • rain 20 a

    CK aga siis kaob ju disaineri/kujundaja ülesanne üldse ära kui teha just seda mida klient nõuab. kõik mis vaja on tehnilised teadmised kuidas mingit probleemi lihtsalt teostada.
    müügitöö kukuks ka ära, järgi jääb vabrik. hihi

    kas sellist pixlit me tahtsimegi

    01. detsember 2004 - 10:19:51 · Otselink

  • henk 20 a

    teha kõik nii, nagu klient soovib, on minu meelest kliendi petmine. veebi eesmärk peaks olema ikkagi kliendi mingit asja müüa, mitte kliendi loomingulisi vajadusi rahuldada.

    Kui teed kliendile tema nõudmisel mingi käki, siis võib päris kindel olla, et peale kliendi, ei meeldi tulemus eriti kellelegi. Mille eest sa siis raha küsid?

    Minu kliendisuhtlusest moodustab ma arvan 50% selgitustöö, et miks üks või teine meie lahendus on objektiivsetel põhjustel mõistlik või vajalik. Või miks üks või teine kliendi välja pakutud idee ei ole mõistlik. Keegi neist ei pea ju defauldilt midagi veebindusest teadma. Ideaaljuhul peaksid nad aga pärast töö lõppu palju palju targemad olema.

    Kui klienti harida ei viitsi, siis oled laisk või arg ja oma rumalaid kliente väärt :(

    01. detsember 2004 - 12:30:39 · Otselink

  • fushi 20 a

    "et hakkas kummitama mõte seda reklaamlaulukest kuuldes, et kas allways ja coca-cola corporation on ühinenud? suured tegijad mõlemad. ja loogiline ka -- et nüüd siis kontrollitakse nii sisseminevat kui väljatulevat. valmistun hingeliselt juba ette järgnevaks poola suurepäraste näitlejate kontrollimatu suulogisemisega esitatud reklaamlauseks: "Coca-cola -- parim osa sinu püksikutest!" sweet!"

    ma ei posti enam pixlisse vähemalt kuu aega :(

    01. detsember 2004 - 12:44:50 · Otselink

  • CalvinKlein† 20 a

    bai-bai voite mind ka ära kustutata voi pohhui tglt, ma ise ka naguinii jouludeks puhkusele, nii et ei häiri teid enam :D

    hah, aga saage aru et mingite pixle'te tegemine on samasugune töö nagu iga teine, kliendile peab andma seda mida tahab ;)

    krt, kokk ka ei vaidle sulle restos vastu, et miks seda tellisid, kui teises *söögis* on tema meelest paremad asjad sees.

    01. detsember 2004 - 15:50:20 · Otselink

  • wuzz 20 a

    sa oled selline mees kes läheb restorani ja ütleb kokale et kuule mees, siin on liha ju täiesti valesti tehtud, mine perse ja tee uus?

    jobu

    01. detsember 2004 - 16:06:18 · Otselink

  • morris 20 a

    CalvinKlein, su ideedes ja mõtetes pole mitte midagi halba, kuid sa mõtled liiga "kastis" ehk in-the-box. Ürita sellest kastist pea välja pista ja vaadata, mis sellest väljaspool toimub. Pixli keskkond ja enamik kasutajaid just sellega tegelebki, kui sa pole veel seda tähele pannud.
    Need korporatiivlehed, mis sulle niiväga meeldivad, on tegelikult väga head, maitsekalt tehtud lehed. Teistele siin meeldivad need tegelikult ka. Kuid antud korpo lehed, siin pixli keskkonnas on liiga tavalised.

    Viskame tavapärase prügikasti ja keskendume erilisele - sealt see areng ju tulebki.

    01. detsember 2004 - 16:45:02 · Otselink

  • CalvinKlein† 20 a

    Jouluraha, ma lahkun rahus puhkusele!

    head pixeldamist vms - ma ei jaksa vaielda ;)

    01. detsember 2004 - 16:58:45 · Otselink

  • Chuck_Norris† 20 a

    ohh krt kõva teema oleks restos hakata kokka õpetama :D
    Kuskil india või armeenia restoranis :P
    Kokk laseks kohe natuke aadrit mul selllise asja peale :)

    01. detsember 2004 - 17:13:16 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    wuzz: jobu, loe CK kokajutt uuesti läbi - seekord mõttega:)

    01. detsember 2004 - 17:34:06 · Otselink

  • henk 20 a

    CK: kokk annab Sulle restos mitme hea asja vahel valida, mitte ei palu Sul oma lemmiktoitu kirjeldada...:P

    aga olgu siis rahu

    01. detsember 2004 - 17:47:11 · Otselink

  • wuzz 20 a

    df: see oli üldisem alt mõeldud mitte just konkreetse lõigu põhjal. CK idee on täpselt teha kõike nii nagu klient ütleb, maas lamada ja saba liputada kui sulle jalaga kõhtu antakse - pöörlev pealuu on see mis müüb.

    kokal on üldiselt jumala pohhui mida sa sööd kuna tema valmistab kindlad asjad ja paneb need menüüsse, ise tead mida valid. nn. template praad. Eriti kunn kokk vaatab sulle näkku ja teeb sellise prae mis ta arva, sulle meeldib. Ise pärast sööd ja kiidad ning ei kauple et plääd see peen faasani kõhuõõs võiks parem pekine kodusea kärss olla.

    Üldiselt kui juba professionaal tellida siis öelda talle umbes mida sa tahad ja usaldada tema kui eksperdi arvamust mitte hakata vahele torkima. Hambaarstile ju ei lähe ütlema et kuule mees võta siit veel natuke ... veel ... veel ... veel .. ai kurat palju sai, pane tagasi natuke.

    01. detsember 2004 - 18:01:16 · Otselink

  • emer 20 a

    heh wuzz-- hambaarst hea.

    01. detsember 2004 - 18:04:58 · Otselink

  • holic† 20 a

    maailm oleks nii igav, kui terviklikkus oma heade ja halbade külgedega puuduks.

    igav on muidugi lõpmatuseni jahuda ka teemal "pool pudelit tühi või pool pudelit täis".

    01. detsember 2004 - 19:41:42 · Otselink

  • houseviking† 20 a

    vähe pohhui?

    01. detsember 2004 - 19:54:15 · Otselink

  • oxx 20 a

    meie kokk annaks nuga kohe selle peale.
    ta jumal enda meelest.

    01. detsember 2004 - 20:17:48 · Otselink

  • wuzz 20 a

    peaks ka nuga andma kui kellelegi nupp või ikoon ei meeldi :/

    01. detsember 2004 - 21:39:15 · Otselink

  • Lars 20 a

    oxx, kes see teie kokk on?

    01. detsember 2004 - 21:55:34 · Otselink

  • ant4d† 20 a

    mina

    01. detsember 2004 - 22:02:06 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    wuzz: Tead kui kurnav on see selgitamine seinale. Mina olen nii teinud: kui klient tundub olema resoluutne, jäik, jobu siis ma teen nii nagu ta tahab ja ei hakka oma pead eriti vaevama. Lõppude lõpuks on mul ka närvid ja ega ta mulle preemiat tee kui talle tehtud töö kasumlikuks osutub. Vot kui klient on lahtise peaga, läheb ideega kaasa siis ma pakun omaltpoolt niipalju juurde kui nutti on, kohe rõõmuga.

    Muide neid preemiaid osad teevad jah, suurim summa mis olen saanud on 5K:) Olgu, see preemia pole primaarne, aga tekitab uhkusetunnet küll kui asjal oli suurem mõju kui algselt loodeti.

    01. detsember 2004 - 22:40:11 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    Toon teile ühe näite. Poolaastat tagasi sai ühele firmale väike veebipood tehtud (oli ka siin pixlis). Vana veeb tõi päevas keskmiselt 20-30 külastajat, uus veeb 200-300 ja tellija pole ikka rahul. Millega ta rahul pole? Ta vahib igapäev hommikust-õhtuni oma konkurentide haledaid lehti ja tahab endale samasugust, ta ei julge teistest erineda ja soovib igapäev töötavat süsteemi ise ära lõhkuda. Ütle mida on sellisele inimesele selgitada kui ta sulle iga kuu helistab ja ruineerib sind oma nurisemisega?

    01. detsember 2004 - 22:49:59 · Otselink

  • houseviking† 20 a

    blokeeri kõned

    01. detsember 2004 - 23:01:31 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    See pole lahendus kahjuks.

    01. detsember 2004 - 23:10:54 · Otselink

  • wuzz 20 a

    Kas sa vähemalt üritasid talle seda rääkida ja selgitada ? :)

    kui jah ja ei ta kuula sind siis ilmselgelt kas sa ei oska seletada või ta ongi keskmine eestlane, kes arvab et ise saab kõige parema tehtud. Lõpuks käib nagu Paap Kõlar ringi ja otsib kümnendat aastat tegijat kes talle veebi teeks :)

    sellistele tuleb mõistlikkuse piires teha mida nad soovivad, madalaprioriteediga projektiks lükata ja 2x kõrgemat hinda küsida ning enda portfolios mitte mainida. Lõpuks lähevad sellised ise minema, saades aru et projekt kuhugi poole ei liigu. Reeglina on järgmised 2-3 aastat nad siiski sama veebiga edasi.

    01. detsember 2004 - 23:24:57 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    wuzz: Mu meelest töö tuli hea, peaasi et nad ära ei rikuks - see ongi ehk põhjus miks ma teda talun. Muidu võiks ju pikalt ka saata...

    Võibolla tõesti ei oska selgitada adekvaatselt (nende keeles), aga kuidas kui meil on teemadeks a'la kas külastajad saavad aru, et seal on lingid või peaks juurde kirjutama "siin on link, palun vajutage siia". Ta ise on tõesti keskmine keskealine eestlane, osates suure punnitamise peale e-maili ehk saata:)

    01. detsember 2004 - 23:33:14 · Otselink

  • Chuck_Norris† 20 a

    wuzz on õnnelik inimene, pole olnud kokkupuuteid "webmasteri teadmistega" klientidega. Sul on lihtne kui sulle EMT Liina või kes seal parasjagu veebi asjamees on ütleb, et teeme veebi, siis saad rahulikult teha, sest agentuur annab disaini ette ja muudkui käkerda või kui ei anna, siis on olemas selge ja arusaadav brändiraamat kus kõik kirjas ...

    Aga CK või muud väikefirma esindajad suhtlevad teistmoodi. Teeme veebi, tavai teeme, teeme sellise... No kuulge - nii ei ole kombeks, veebis on ka ikka teatud reeglid ja tavad ja loogika ... Ahh fakk juu, näe vaata mul on juba peaaegu valmis tehtud kõik, vaja aint natsa kõpitseda ... jne... jne.. Kui võitlus käib mingi max 10 000 suuruse lepingu pärast selleks, et omale leib lauale saada ja valik on: kas teed koleda veebi ja saad raha või ei tee ja ei saa? Pealgi tead selgelt, et uksetaga on alati ootamas koduleht.com ja www.zone.e/veebimehed kes teevad talle selle pasa 3 x odavamalt ...

    02. detsember 2004 - 09:31:46 · Otselink

  • rain 20 a

    nöör kaela siis :(

    02. detsember 2004 - 10:02:37 · Otselink

  • wuzz 20 a

    irwirwirwirwirw

    karl_punk, sa pole ilmselgelt ühegi suure firma, riigiasutuse või brändipõhise projektiga tegelenud kui sellist mulli suust välja puhud.

    ja kas sul on olnud mõni klient kes ütleb et "heihei, ma lähen nüüd zone/veebimehed juurde, sest tema oskab ja teeb odavamalt ja paremini". sitt kujundaja siis.

    blah ... miks ma üldse vastan :(

    02. detsember 2004 - 10:05:47 · Otselink

  • Chuck_Norris† 20 a

    Olen ikka ja minuarust käib suurtes firmades see asi veel valusamalt kui väikestes ...

    Sellepärast ma arvasingi su õnneliku inimese olevat kui sa arvasid, et kliendi arvamust on lihtne muuta ...

    ja sellest tegin oma arust järelduse, et sinu kogemused olid sellised ideaalsed, et lastakse tegijatel rahulikult hea asi valmis teha :)

    02. detsember 2004 - 10:18:16 · Otselink

  • wuzz 20 a

    no üldjuhul jäädakse ikkagi mõistuse piiresse. Sellist asja nagu oi kurat kõik on halb, teeme nüüd nii (joonistab paberile) teemat ei kohta väga.

    Kõik asjad on reeglina vaieldavad ja selgitatavad. Kui julged joonistada siis julge ka kaitsta oma tööd. Reeglina öeldakse midagi lihtsalt sellepärast et peab ütlema, eestlane ei ole harjunud kõike käed laiali vastu võtma vaid alati peab vinguma, isegi kui ei ole midagi vinguda.

    02. detsember 2004 - 10:26:53 · Otselink

  • henk 20 a

    Kui zone.ee/veebimehed töö käest ära võtavad, siis on tõesti aeg uus ala endale leida ;) Siit foorumist jääb mulje, et veebitegemine on üks suur must masendus paljudele inimestele. Mis kurat te teete seda siis?

    02. detsember 2004 - 11:13:00 · Otselink

  • vaalaskala 20 a

    sellepärast et midagi muud ei oska teha hihi

    02. detsember 2004 - 11:46:41 · Otselink

  • Ooker 20 a

    ma ei oska sedagi :(

    02. detsember 2004 - 12:38:07 · Otselink

  • jass 20 a

    777

    02. detsember 2004 - 13:45:00 · Otselink

  • rain 20 a

    "nöör kaela siis :( "

    02. detsember 2004 - 14:00:33 · Otselink

  • ints† 20 a

    nokkloom: sul on õige lähenemine, veebi (või mistahes tööd) tehaksegi hobina. Õhtuti, kui viitsimist on. Hea asjaga ei kiirustata.

    Mis kliendi arvamusse puutub, siis andke andeks, kliendil mingi oma nägemus/arvamus? kust te selliseid kliente leiate?

    kuna ma ise panen kliendile ideed pähe, siis ta tasub ka kobisemata kõik arved ja lisaeelarved ära.

    musi ka teile kõigile :)

    02. detsember 2004 - 22:01:21 · Otselink

  • vaalaskala 20 a

    ints tule oma klientidega üle

    02. detsember 2004 - 22:04:10 · Otselink

  • ints† 20 a

    :)

    02. detsember 2004 - 22:06:33 · Otselink