Aitab Jamast :)

  • friizuurikas 20 a

    Aitab Jamast :)

    15. aprill 2005 - 17:57:12 · Otselink

  • siim s 20 a

    Parse error: parse error, unexpected T_ISSET, expecting '(' in /home/triinne/public_html/css/grade.php on line 5

    15. aprill 2005 - 18:41:53 · Otselink

  • wuzz 20 a

    ja kogu selle jama eesmärk on ... ?

    15. aprill 2005 - 19:47:34 · Otselink

  • kaups 20 a

    wuzz, see teeb ilmselt õndsaks.

    15. aprill 2005 - 19:58:49 · Otselink

  • friizuurikas 20 a

    vaevalt et sellel mingit vägasügavat mõtet on, aga postitiivne, et ka eestis on inimesi kes viitsivad ...

    15. aprill 2005 - 21:11:03 · Otselink

  • BMW520i† 20 a

    sama siin: olen ise k moelnud, et hakkaks neid standarde kasutama- aga mis mottega?

    on sellest siis mingit kasu yldse? lihtsalt loodud mingi standard, et töö kestaks kauemini? (nojah, tunnipalka teenib sellega arvatavasti isegi paremini)

    15. aprill 2005 - 21:21:49 · Otselink

  • Hendrik 20 a

    koristaja teenib ka sust rohkem

    15. aprill 2005 - 23:54:27 · Otselink

  • rzmz† 20 a

    tegelt kui oled enamvähem asja selgeks saanud, ei võtagi nii kaua aega. puhtam ja kuivem tunne kuidagi...

    16. aprill 2005 - 00:38:34 · Otselink

  • jüri 20 a

    Mis kasu on CSS põhisest kujundusest ja veebistandarditest?

    Ja sellise küsimusega tuleb lagedale tegelane kes töötab sellel alal ja peab end sellel alal kompetentseks :S (BMW520i)? Kas siis absoluutselt mingit huvi enda töö vastu ei ole ja loed ainult raha?

    Kasu on väga suur!

    Otsene kasu veebitegijale:

    1) CSS võimaldab kirjeldada presentatsiooni ehk kujundust veebi tegelikust sisust ehk tekstist eraldi.
    Kogu lehe kujundust saad hallata ühest css failist. Kasvõi tuhat lehte materjali saad viia ühte faili muutes sellisele kujundusele nagu soovid.

    2) CSS põhiselt kujundatud lehed on mahult oluliselt väiksemad.
    Kogu kujundus kirjeldatakse ühes CSS failis, mida laetakse ainult üks kord ning salvestatakse edaspidiseks brauseri cachesse. Erinevalt tabelipõhisest kujundusest, kus laetakse kujundust kirjeldavat koodi igal laadimisel. Korralikult kirjutatud CSS/XHTML tuleb ka ridade arvult väiksem, kui üks tavapärane table tr td kujundus. Kiiremad lehenäitamised vähem bandwithi jne.

    3) Erinevad lehe layoutid CSS-iga erinevatele meediumitele nagu näiteks printerile. Ei peagi tegema lehele PRINDI nupukesi, mis avavad eraldi printeri jaoks tehtud kujundusi, vaid selleks on tehtud printerile oma stiilifail.

    Kaudsem kasu veebitegijale:

    4) Otsingumootorid soosivad korrektse XHTML struktuuriga lehekülgi. Need on reaalselt otsitulemustes kõrgematel kohtadel.

    5) Korrektse XHTML struktuuriga lehe sisu tagab interoperaabluse kõikvõimalike sirvijate vahel. Alates google botist lõpetades screenreaderite ja tekstibrauseritega ehk kõigile kättesaadav ja kasutatav.

    Need on minumeelest kõige suurema kaaluga argumendid otseselt veebitegija vaatenurgast.

    Rohkem põhjendusi, infot ja kasu lehe reaalsetele kasutajatele aitab leida googlest edaspidine uurimine.

    Julgen ka arvata, et lihtsa ülesehitusega lehekülje teostamine CSS/XHTML ja jälgides XHTMLi struktuuri korrektsust ei võta just märkimisväärselt rohkem aega kui tabelite ja pixelgiffidega möllamine.

    Ja miks antud lehe suhtes halvustavad kommentaarid? On ju see leht siiski tehtud, meile kui veebineegritele kiidusõna avaldamiseks... on seal siis point või mitte :P

    16. aprill 2005 - 01:58:17 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    CyR: jah kui su küljendus on lihtne, aga kui iga leht on natukenegi juba erinev, siis css põhiselt ei võida suurt midagi.

    miks halvustavad? aga kui sinu kodu hakkaks keegi kuskil lahkama, keegi kel pole sinu koduga mingit pistmist? enne võiks siis ju luba küsida, muidu võiks su koju sissemurda ja siis hinnata, oleksid päri?

    16. aprill 2005 - 02:16:59 · Otselink

  • jüri 20 a

    Kuidas ei võida? Võidad igatepidi. Need erinevused hoiad samuti stiilifailis. Loogiline, et lehtedel on erinev hulk sisu. Sisu templated tuleb sul niikuinii teha. Pisikesed erinevused saad lihtsalt sisse viia html tagidel classi nimesid muutes, mitte struktuuri kujunduselementide juurdekirjutamisega.

    Minu kodus ei käi igasugused suvalised matsid uksest sisse ja välja. Küll aga käivad nad mööda tänavat, mis on avalik koht nagu veebilehekülgki. Samuti kiidavad ja irisevad, ja mitte vähe.

    16. aprill 2005 - 02:31:59 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    cyr: vot ei käi, aga kui paneks käima ah, meeldiks? viisakas inimene alati küsib...

    jah, kuid see stiilifail tuleb lõpuks samasuur kui html kuna erinevusi tuleb liiga palju ja seda juttu, et css on mugav midagi muuta, jah pealkirja ja teksti kuid mitte kujundust. noh, minujaoks on see umbes sama mis öelda, teeme kõik lehed flashis, oi kui tore.

    16. aprill 2005 - 02:41:20 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    noh ja kellele on üldse vaja sellist hindamist, okei oleks siis veel akrediteeritud hindaja, aga ei, mingi suvaline koolilaps hindab nii nagu heaks arvab. kui soovid nii väga hinnata, kirjuta leheomanikule otse...

    16. aprill 2005 - 02:49:57 · Otselink

  • jüri 20 a

    df, järgmine kord kui sa pixel.ee lehele tahad tulla, siis helista mulle ette ja küsi luba...

    stiilifail võib tulla tõesti suur, kuid see on siiski köömes võrreldes sellega, et tabelipõhist kujundust laed sa igal lehel aina uuesti sisse.

    Võta ette ja uuri natuke, pärast seda räägid kindlasti juba teist juttu.

    16. aprill 2005 - 02:51:49 · Otselink

  • jüri 20 a

    See hindamisüsteem on tõesti liiast.

    Seda seal ei olegi ju võimalik kuidagipidi objektiivselt võtta ;) Kuidas mõõdetakse CSSi oskuslikku kasutamist? Või kas iga külastaja vastab ligi 20-le WCAG kontrollküsimusele accessibility mõõtmisel.. ps! nad võivad saada isegi erinevaid tulemusi. Disaini skaalast ehk saab mingeid järeldusi teha, mis meeldib, mis mitte.. muust jamast küll mitte.

    16. aprill 2005 - 03:06:48 · Otselink

  • friizuurikas 20 a

    tegelikul kui aus olla eriti suurt kala lehe laadimise kiirusega just ei püüa. Kas html on 15kb või 10kb , see ei ole eriti märgatav vahe. Tegelikult saab css'i ka tabelitega edukalt kasutada, pigem ikkagi sõltub konkreetsest lehest, kuidas mugavam ja loogilisem tundub, enamus lehti on kombineeritud vastavalt vajadustele. Aga läbi css'i lehe kujunduspoolt muuta on muidugi kõvasti lihtsam/mugavam kui kusagil tabelirägastikus ringi lasta, minumeelest on see nagu kõige olulisem plusspool.

    16. aprill 2005 - 03:14:20 · Otselink

  • BMW520i† 20 a

    NII: ma ei oelnud, et stiilileht oleks mottetu (see väga kasulik asi). Aga see, et lehe layout ilma tabeliteta e. div'de voi ma ei tea kuidas on tehtud on kyll oma aja raiskamine.

    stiili.css-lehed on head, selle vastu pole öelnud midagi, aga see pole ju yksi veel miingi standard.

    16. aprill 2005 - 08:55:25 · Otselink

  • BMW520i† 20 a

    seda, et mis motte on teha lehte nende div'de e. ilma tabelite ? sellest on ka siis mingit kasu?

    16. aprill 2005 - 08:59:07 · Otselink

  • roosamanna 20 a

    lehe arendamine, browsimine, kõik läheb paremaks tänu sellele :)
    ainuke vinguja on munn html coder kes ei viitsi css/xhtml omale selgeks teha. anyway, oota natu, varsti tuleb see ka töölepinguisse sisse (enamustel välismaa allhangetel on juba), nii et kui ei oska, oled pasas haha.

    16. aprill 2005 - 09:41:07 · Otselink

  • BMW520i† 20 a

    ado: lehe arendamine paremaks? vbla kui seal taga on CMS voi muud palju dynaamilist. Aga muidu kyll pohhui kas tabel voi div.

    browsimine? ma ei tee kyll ühegi arvutiga vahet kas browsin tabel voi div lehel.

    16. aprill 2005 - 10:22:56 · Otselink

  • rki 20 a

    Veenmaks veel uskmatuid
    Aga niipalju lohutuseks, tabeliltelt dividele üleminek tõesti lihtne pole kui tabelitega harjunud.

    16. aprill 2005 - 10:35:36 · Otselink

  • Ooker 20 a

    "Aga see, et lehe layout ilma tabeliteta e. div'de voi ma ei tea kuidas on tehtud on kyll oma aja raiskamine."

    Ma ei saa aru, mis ajaraisust siin sonitakse? Miks eeldatakse et see mingitmoodi rohkem aega peaks võtma? Vähem võtab ju.

    16. aprill 2005 - 10:38:09 · Otselink

  • BMW520i† 20 a

    ausalt, et vähem aega? peaks vbla kunagi proovima siis 1 projekti ise kah div'ga,,,

    tavaliselt ma kyll rohkem .css's ei solki, kui ainult stilli.css-failis stiilid korda ja .html-koodi teeb ju dreamweaver vm. html-editor, miks seda ise solkima, kui igal browseril töötab normilt.

    16. aprill 2005 - 10:47:22 · Otselink

  • paries 20 a

    CSS abil saad oma kujunduse tunduvalt kiiremini veebikujule viidud kui tabeleid vedades. Vähemalt seda olenmina oma töö juures kogenud. Ja muudatuste tegemine, deem, see imelihtne!

    16. aprill 2005 - 10:55:20 · Otselink

  • siim s 20 a

    rki, tänud hea lingi eest. üleminejatele väga kasulik.

    16. aprill 2005 - 11:02:34 · Otselink

  • wuzz 20 a

    ... ja siis tuleb macikasutaja oma IE'ga ja kuseb teie peale kõrge kaarega ning nõuab tabeleid.

    16. aprill 2005 - 11:40:38 · Otselink

  • SlumdogMilli† 20 a

    frizuurikas ütles selle mida eile ei viitsinud enam kirjutada. tegin proovi, panin kolm text moodulit üksteise kõrvale, ühele ka pildifaili päiseks ja ma ei saanud hakkama. kui näitas IE õieti, ei näidanud FF ja opera ja nii se kamm käis. tabelis teed 3 columnit ja olemas.

    16. aprill 2005 - 11:43:27 · Otselink

  • wuzz 20 a

    see et sa hakkama ei saa on sinu isiklik dragöödia :) on olukordi kus tabelitega on lihtsam teha ja üldse on kõige mugavam mingi vahepealne porno teha. divipõhise layouti kasuks on näide suvalisest veebipõhisest infosüsteemist/töökeskkonnast kus scripti ja lingivaba maht on näiteks:

    tabelipõhine - html 250 kb / css 10 kb
    divipõhine - html 80 kb / css 40 kb

    vahe selles et css'i cachetakse ja ei tõmmata igakord uuesti ja seda ka secure ühenduse puhul kui õieti serverit konfida osatakse. lisaks on kõik otse prinditav.

    16. aprill 2005 - 12:12:17 · Otselink

  • BMW520i† 20 a

    mulle meeldib igths koige rohkem + stiilileht.css's - sellega rahul, kellele meeldib las progeb div'dega :)

    16. aprill 2005 - 12:19:30 · Otselink

  • BMW520i† 20 a

    tabel + stiil.css.

    16. aprill 2005 - 12:20:41 · Otselink

  • jüri 20 a

    BMW520i :P

    16. aprill 2005 - 15:20:05 · Otselink

  • PeZ 20 a

    jüri on muidugi kõige õigem mees rääkima koodist - ise pole mitme aastaga firefoxi kommenteerimistki korda saanud ;)

    16. aprill 2005 - 16:06:50 · Otselink

  • jüri 20 a

    Tere Pez!
    Olgem ausad, et kui see leht valmis, ei olnud veel Firefoxist eriti kuuldagi. Samuti olin css/xhtml koha pealt oluliselt lollim kui praegu ja marssisin seda praegust lehte tehes sama rida nagu bmw520 ja df-gi.
    Ma ei hakka põhimõtteliselt praegust versiooni mitte kuidagi parandama. Suunan selle aja parem uue versiooniga tegelemiseks.

    16. aprill 2005 - 17:05:12 · Otselink

  • friizuurikas 20 a

    rõõm kuulda ja millal uus pixel võiks ilmavalgust näha :) See FF jama on tõesti häiriv muidu ...

    16. aprill 2005 - 18:04:22 · Otselink

  • PeZ 20 a

    jah eriti kuna ma 90% arvutiajast maci taga viimasel ajal, ja mitte üks maci browser ei lase kommenteerida siin ;)

    16. aprill 2005 - 19:05:13 · Otselink

  • Bent Rushmore 20 a

    Olen mac'i peal ja safaris kommenteerin imeilusti ja mac'i ie's ka. Seega ma ei näe probleemi selles suhtes.
    Uus pixel on huvitav idee.
    CSS tundub ka ilgelt lahe asi olevat. Tänu sellele threadile siin kindlasti vaadan edaspidi selle asja sisse rohkem.
    Thanks.

    17. aprill 2005 - 00:04:36 · Otselink

  • PeZ 20 a

    aga õnneks safari ja macie on nii sitad browserid et neid ei kannata kasutada.

    17. aprill 2005 - 00:29:26 · Otselink

  • helloraimond 20 a

    safari suhtes sõnad suhu tagasi

    17. aprill 2005 - 17:19:03 · Otselink