Ülipopp

  • morris 21 a

    Kas mitte see, kui inimesed erinevat nõu annavad üksteisele pole mitte areng? Isegi siis kui sulle ei pruugi need nõuanded meeldida :)
    Ma ei räägi siin lehe arendamisest, vaid isiklikust edasiminemisest ja sellest, et pole vaja end pidevalt negatiivsuse lainele häälestada.

    Mõtle vabalt, ära ole eelnevalt määratud stampides kinni :)

    06. detsember 2004 - 14:58:02 · Otselink

  • vaalaskala 21 a

    eks ta perses värk ole jah see eluke meil. Hea külg ongi see, et midagi tegema ei pea ja saab ise otsustada.

    06. detsember 2004 - 14:59:15 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    morris: ei ole, sest kes on adekvaatne ja kes mida hindab. sina hindad navigatsiooni, teine hindab üldmuljet, kolmas hindab preloaderit, neljas hindab jumal teab mida ja kõik nad soovitavad kuidas nende maitse on. aga minu kui kujundaja maitse näiteks? olen siis nagu kellegi käepikendus vms?

    najh, elu on näidanud et kui on palju nõuandjaid siis ei saagi midagi valmis.

    kunagi olin ühes reklaami firmas tööl kus oli kaks ülemust mul, ma kujundasid hommikul ühe ülemuse järgi ja õhtul tegin kõik uuesti teise ülemuse järgi - lõpuks viskas siibrisse ja tulin tulema. eriti jamad olid need päevad kus ülemused tülis olid, siis ma olin nagu seib seal vahel, irww

    p.s. ma liigun nagunii edasi ju, minu esimene töö mis siiani üleval ripub on www.v2.ee :))))) ja klient on rahul siiani muide 8ei ole nõus uut tegema, tal nii hea leht), ok keegi on vahepeal logo ära vahetanud ja gif ära plätserdanud natuke sodisemaks.

    06. detsember 2004 - 15:03:15 · Otselink

  • wuzz 21 a

    ma panen õhtul kontoris küünla aknale kui see teema ükskord läbi saab :) või menüü korralikuks ja preloaderid normaalseks :P

    06. detsember 2004 - 15:05:55 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    wuzz: pane aga, ega sinulgi midagi külgemööda maha jookse. või siis kui hindad vaba foorumit lased äkki teistel arutleda kui sind ennast ei huvita, mis sa arvad?

    06. detsember 2004 - 15:07:15 · Otselink

  • wuzz 21 a

    kas ma ajasin jälle su mõttelõnga krussi?

    06. detsember 2004 - 15:09:11 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    eip, lihtsalt tunnetan et sa ei taha et ma sõna võtan, üritad nagu torpeedot panna:)))

    06. detsember 2004 - 15:11:09 · Otselink

  • wuzz 21 a

    no kui sa nii ütled

    06. detsember 2004 - 15:12:39 · Otselink

  • morris 21 a

    Konkreetselt antud teema puhul polnud maitsega midagi pistmist, vaid kasutamismugavuse parendamisega.

    Polegi vaja olla käepikendus, lihtsalt on soovitatav panna erinevad soovitused kõrvataha. Neid ei pea just järgima, kuid hilisemates projektides võivad kasulikuks osutuda.

    Ja seal firmas olles pidid sa tegema nii nagu öeldi, siin on lihtsad, südamlikud nõuanded.

    06. detsember 2004 - 15:13:56 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    morris: no aga sa ju leidsid lingid:) natuke aega läks, aga leidsid....ja sind tabas avastamise rõõm - pagan lingid hoopis siin!!

    No ma niikaua juba kujundanud küll, et võin teha midagi teistsugust kui üldine arvamus seda sooviks, võtan endale selle vabaduse. Mäletan ka kui see Eesti eurovisiooni leht üleval, siis oli tookord ka navigatsioon paljudel probleemiks (mäletan vähemalt nii), aga hakkama saadi ja hea et seda navigatsiooni käepärasemaks ei muudetud. Sait oleks mokas ka olnud.

    Autode disainimisega on ka nii et tehakse vahest selliseid natuke ebamugavaid ukselinke, mis vaadata ilus aga pole päris käepärased, aga siiski inimene ostab selle auto ja kirub nats, aga elab rõõmsalt edasi.

    06. detsember 2004 - 15:21:55 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    morris: tuleb teose autori visiooni ka austada ja hoopis endale midagi kõrvataha panna:))) Jube mõte muidugi:)

    06. detsember 2004 - 15:23:51 · Otselink

  • hedi 21 a

    kallis df, kas sa oled siin pixlis kunagi ever näinud, et keegi esitleb midagi ja saab ainult meeldib/ei meeldi kommentaare? pole ju, by default inimesed ikka eeldavad natuke sisukamat kommentaari. kuidas sa siis automaatselt arvasid et sinu esitletu puhul teisiti on? kui sa ekstra soovisid, et keegi ei üritaks sulle nõu anda vaid ainult ütleks kas meeldib või mitte, siis oleks seda tulnud ka ekstra mainida. ja mis põhiline, keegi ei käskinud ju sul midagi ümber teha, need olid vaid soovitused mida sa oma suva järgi kas tahad või ei taha kuulda võtta.

    06. detsember 2004 - 15:27:01 · Otselink

  • hedi 21 a

    ja minu postitamiseorgia üle imestamise peale silmakirjalikuks kutsumine polnud samuti eriti kena, või mis?

    06. detsember 2004 - 15:30:03 · Otselink

  • holic† 21 a

    aasta 2053
    - "kallis, kus mu kunsthambad on?"
    - "otsi ise selle rohelise plöga seest"
    - "aga MIKS sa ei võiks mulle öelda KUS nad on???"
    - "tead, mul on villand sellest, et teised inimesed teavad paremini, mida ma VÕIKS teha. nii ma ütlesin nendele pikslipässidele noorusaegadel ja nõnna ma ütlen ka sulle, vanamutt. "

    06. detsember 2004 - 15:32:47 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    soul: ma unustasin seda ekstra mainimast, ütlesin seda juba teises teemas, minu viga. aga äääküll, laseme tolle teema nüüd lahti ja liigume edasi:)

    morris: tahtsin sulle seda veel näiteks tuua. vaata näiteks pixli enda menüüsi, suht peidetud kribud ja esmapilgul avastamatud. nii mõnigi on sellepärast jauranud aga mind näiteks ei häiri, sobivad ju kompaga hästi kokku. ja kui kommentaari "Lisa" nuppu olen ma vaid paarkorda näinud, aga ikka pressan ja ei kirjuta foorumi tegijale soovitusliku arvamust:)

    06. detsember 2004 - 15:32:54 · Otselink

  • Crake† 21 a

    Lehe külastaja ei tunne otsimise ega avastamise rõõmu, kui oskamatult tehtud lehe peal menüüd üles ei leia. Sama vähe tuntakse rõõmu kunstlikest tõketest, nagu preloaderid.

    Need pole maitse ega isikliku arvamuse küsimused, vaid kasutatavuse põhitõed, mida oleks IMHO kasulik teada igaühel, kes veebidisaineri tiitlile pretendeerib.

    06. detsember 2004 - 15:33:32 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    soul: sa vist ei sattunud õigel ajal tõesti jaole, et kisud tuld ülesse:) kuidagi hiljaks jääb su õiguse nõudmine nüüd või soovid paika panna? inimene, sa oled oma õnnetuseks tõesti silmakirjalik, mis teha on ka selliseid:)

    06. detsember 2004 - 15:34:36 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: aga kuidas sa pixlis hakkama saad? siin ju ka kõik peidetud....

    06. detsember 2004 - 15:36:04 · Otselink

  • rain 21 a

    tõsi, jüri peaks rohkem seda lugema

    06. detsember 2004 - 15:37:28 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    tegelt poleks vaja pixlit üldse muuta, mõned featured lisada aga kõik ona harjunud ja kui muuta siis tekib sellest arvatavasti mõneks ajaks jälle paanika:)

    Tegija peab siis jälle selgitama ja selgitama...

    06. detsember 2004 - 15:39:30 · Otselink

  • pimpelsang 21 a

    ülipopp, valesse topicusse postisin

    06. detsember 2004 - 15:41:23 · Otselink

  • rki 21 a

    " minu esimene töö mis siiani üleval ripub on www.v2.ee :))))) ja klient on rahul siiani muide 8ei ole nõus uut tegema, tal nii hea leht)"

    kust sa seda võtad, et ta pole nõus uut lehte tegema? või pole nõus sinuga uut lehte tegema? :)

    06. detsember 2004 - 15:44:05 · Otselink

  • Crake† 21 a

    Siinset seltskonda arvestades ei viriseks ma peidetuse üle.

    06. detsember 2004 - 15:45:32 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    rki: no ma tunnen teda:) ma olen juba sada korda peale käinud et teeks uue, mind ennast häirib juba see vana alguseasi. Ta ei ole huvitatud uue tegemisest ja kui ta oleks siis 6 aasta jooksul oleks ta seda juba lasknud kellegil teisel teha.

    06. detsember 2004 - 15:47:14 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: aga kuidas muidu netis surfad, leiad lehe kus menüüd ei taba kohe siis leht kinni? mind huvitab lihtsalt:)

    06. detsember 2004 - 15:48:35 · Otselink

  • rki 21 a

    nojah. ta on ilmselt sind kuulda võtnud lõpuks, tean et uus on peaaegu valmis.

    06. detsember 2004 - 15:50:21 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    väga hea, kas sa teed neile? ma hoian siis silma peal. muidu mingi vahe tahtsin talle pakkuda lihtsat flashi lehte kus oleks keskmise suurusega pildid, noh nagu pseudo liikumine poes vms. noh noolte abil saad ringi mütata ehk see oleks enamat öelnud kui niisama pildid et müüme seda ja toda.

    06. detsember 2004 - 15:51:11 · Otselink

  • marcel† 21 a

    df, oled sa üldse maganud vahepeal?
    kuidas sa JAKSAD?

    :O

    *hämming*

    06. detsember 2004 - 15:57:27 · Otselink

  • hedi 21 a

    milline minu sõna silmakirjalikkust väljendab?

    06. detsember 2004 - 16:01:43 · Otselink

  • Crake† 21 a

    Kulla df. kas sa külastajate käitumise teemaga pole kohe üldse kokku puutunud, et nii naiivseid küsimusi esitad?

    See, et keegi (peale veebimeistri enda ja tema tuttavate) nurga taha peidetud infot otsima ei hakka, on täiesti loomulik. Üldiselt tehakse otsus lehe kohta 10-15 sekundi jooksul ja kui selle aja jooksul pole õnnestunud midagi huvipakkuvat leida, siis antakse kiirelt tagasikäik. Internetis on teisi lehti rohkem kui piisavalt.

    Sama naiivne on mõnede usk, et kuna ta on mingi lehe kallal hirmsat vaeva näinud, siis on teised valmis tema teose imetlemisele piiramatult aega ja tähelepanu pühendama.

    Ei ole.

    06. detsember 2004 - 16:02:31 · Otselink

  • Lars 21 a

    06. detsember 2004 - 16:02:52 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: ma ei küsinud seda:)) Ma küsisin sinu käitumist kui satud lehele kus menüü pole koheselt tabatav. mis sa siis teed?

    Ülejäänud jutu kohta: tead elu ongi selline, kui ei huvita siis mujale ja kui huvitab, leiad ka lingid. egas siis lehe magnetiks lingid või menüü kunagi osutu...kui pole taodeldud muidugi ja keegi ei loobu edasisest lehitsemisest isegi kui lingiks on vaid 1 px suurune täpp:) kõik leitakse ülesse ja kes ei leia, no mis teha.

    Ma saan aru küll kuhu sa sihid, aga säästa end sellest:)

    06. detsember 2004 - 16:08:56 · Otselink

  • Crake† 21 a

    Kuni sa uljalt arvad et külastaja on ise loll, kui su geniaalse teose pealt midagi üles ei leia, seni pead leppima et kliendid järgmise lehe juba kelleltki teiselt tellivad.

    Aga pole hullu- seda rohkem aega sul siin ennast ja oma surematut loomingut kurja maailma vastu kaitsta, eks ole? ;-)

    Mina pean selle meeldiva vestluse küll lõpetama, kuna... jah, aeg pole kummist.

    06. detsember 2004 - 16:14:55 · Otselink

  • roosamanna 21 a

    ruttu ruttu poisid, kus on statoili stardipakett?!

    06. detsember 2004 - 16:20:44 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: miks arvad et ma arvan nagu külastaja loll oleks, rahu rahu. see et ma iga külastaja vajadusi ei hinda siis see pole tingimata lolliks arvamine või mis. Ma nüüd mõistan et sulle meeldiks kui menüü oleks hästi silmatorkav et sinusugune kiire inimene saaks kiirelt lehe läbi klõpsida ja uut lehte juba vaadata:)) Eks sinul sinu lehed ksu sul meeldib käia ja mul omad, maailm ikka vast kirju mitte mustvalge.

    06. detsember 2004 - 16:22:08 · Otselink

  • morris 21 a

    Džiisas schmiižas, keegi ei väitnudki, et see räigelt silma peaks paistma (crake jutust loed seda välja või?), lihtsalt veidi normaalsemalt loetavamaks. Cyr tegi supernäite ennist, aga sellest jooksid su väiksed telesilmad kiirelt mööda.

    Okithx

    06. detsember 2004 - 16:29:56 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    morris: mis juhtus sul jälle? paistab et sa ei suuda siiski ise aksepteerida kellegi teise vajadusi vaid ajad ainult oma kinnisideed - menüü peab olema silmatorkav, kergesti leitav nagu videomakil.

    vaata lehte patpat uudistes, seal menüü lausa loetamatu - pole viga, keegi ei pane tähele

    vaata lehte - http://pop.session.ee/ esilehel annab otsida neid keele nuppe, kuna tähelepanu tõmmatakse neist eemale.

    vaata lehte - http://www.ecwador.ee/ ka menüü on segane ja keegi pole ümber midagi teinud vaid sulle on jäetud avastamisrõõm

    vaata lehte - http://www.jamert.ee/frame/ ka on menüü tausta sisse sulanud ja mõni ei pruugi märgata. lingid on ka liialt üksteise otsas...

    06. detsember 2004 - 16:37:05 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    morris: on veel mõni argument või on sul kinnisidee, kumb?

    06. detsember 2004 - 16:39:09 · Otselink

  • Crake† 21 a

    /veel sisse kiigates

    Einoh, müts maha df-i ees, kes suudab klientide raha eest sihandseid lehti teha, kus tal endal mõnus surffada ja kena kaeda. Ega mingi pööbli, kes ei suuda poole tunni jooksul lihtlabast linki üles leida, nurinat maksa arvestada, saati siis südamesse võtta.

    Tehku sihukesed piripillid endale OMA lehed ja surffagu seal, selle asemel et teiste meistritöö kallal urgitseda!

    06. detsember 2004 - 16:41:07 · Otselink

  • morris 21 a

    Menüü ei pea olema kindlasti silmatorkav, kuid sul on erinevad menüüpunktid liiga üksteise otsas ja see on juba ümberlükkamatu fakt :)

    Ma ei aja oma kinnisideed, lihtsalt see on asi, mida ma pean vajalikuks sulle meenutada ehk kunagi tulevikus kui uut veebi teed, vaatad ka selle pilgu läbi :)

    06. detsember 2004 - 16:42:37 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: aga minu kliendid ei ole ju sinu kliendid, kui klient aksepteerib ja mõni isegi tahab siis pole ju sinul mõtet selle üle kobiseda ja mind maha teha. sa võid avada koolituse kuidas hinnata head veebi:)) Kutsud lollid kliendid kohale ja siis õpetad neid millele nad tähelepanu pöörama peaks iccccc

    morris: ja siis kui on, läheb veelgi kitsamaks kuna üks link tuleb juurde:) kas sa siis lugeda ei oska, loed Home - ahha home link, siis loed Abc Zoo, selge jne jne. Igal lingil on silmaga tuvastavalt suurem vahe kui sõnadel omavahel, milles probleem?

    ja kui tõesti esimese lingi vajuatmisel eksid, siis edaspidi näed ju värvilataka abil ära milline link on milline. teiskorda enam eksida ei saa ja lõpp asi kui esimest korda eksid:)

    06. detsember 2004 - 16:50:29 · Otselink

  • wckd 21 a

    "Alfred North Whitehead: It requires a very unusual mind to undertake the analysis of the obvious."

    06. detsember 2004 - 16:57:50 · Otselink

  • Crake† 21 a

    Kliendikoolituse mõte on päris hea.

    Arvan, et paljud kliendid ei ole endale teadvustanud, kellele ja milleks kodulehti tehakse. See teadmatus annab rohelise tee igat masti soolapuhujatele & soss-seppadele.

    06. detsember 2004 - 17:05:58 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: muidugi hea mõte, aga seda on vast juba tehtud. iga töö mõjub omamoodi ja kui sa neile nö standardmõtlemise kujundad, siis ma arvan et sellest loobutakse disaini kasuks. Teistest tuleb erineda ja sellenimel neelatakse palju alla.

    just, sina oled ju ka sosssepp, sul ju pole hindaja akrediteeringut kusagilt saadud:))) ja mis need inimesed veel teevad kes Lynx kasutavad, brrrr nad ei näegi ju midagi, icc

    06. detsember 2004 - 17:12:56 · Otselink

  • fushi 21 a

    "kui sa neile nö standardmõtlemise kujundad, siis ma arvan et sellest loobutakse disaini kasuks. Teistest tuleb erineda ja sellenimel neelatakse palju alla."

    CMA üsna suur portfolio vaidleks sulle selle erinemise kohapealt vastu.

    06. detsember 2004 - 17:21:37 · Otselink

  • Crake† 21 a

    df, sind võiks algajate veebimeistrite koolitusel lausa õppevahendina kasutada.

    "Ärge teie nii tehke" slaidi peal...

    06. detsember 2004 - 17:22:23 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: no kasuta, aga see ei anna sulle midagi. Disaineriks ei saa inimest päris koolitada, sa kas omad annet või käid kõik koolid läbi ja teed siis oma disaini niii nagu õps ettenäitas.

    aga kui sa soovid teha nö kujundus standardeid mida peaks iga veebineeger arvestama siis alustaks kohe fondi suurusest: unusta pixel font näiteks üldse ära, min. fondisuurus mis sobiks kõigile peaks jääma nii 12 px ringi, alla selle võib mõni inimene mitte lugeda suuta. Sinu kui veebineegri võimalused ahaneksid meeletu kiirusega:)

    fushi: las ta vaidleb, leiaksin seal vaevata samasuguse menüüga lehti, aga ma ei viitsi lihtsalt otsida. Cma on üldse igav minujaoks, ühesugused lehed kõik, vastavad küll ehk (kindlasti mitte kõik) kõikidele nõudmistele aga igavaks jäävad.

    06. detsember 2004 - 17:29:16 · Otselink

  • Crake† 21 a

    "Crake: no kasuta, aga see ei anna sulle midagi. Disaineriks ei saa inimest päris koolitada, sa kas omad annet või käid kõik koolid läbi ja teed siis oma disaini niii nagu õps ettenäitas. "

    Vata kui uvitav... ma mõtsin just sama asja, kui keegi kunagi mainis, et nägi ühe pisukese menüüga mitu kuud vaeva, aga menüü, sunnik, tuli ikka selline nagu tuli.

    Kus ei ole, sealt ei võta surmgi, nagu ütlesid muistsed foiniiklased.

    Ahjaa, pole mõtet juttu kogu aeg disaini peale veeretada. Disain on lehe tegemise juures vaid üks komponent ja sealjuures (vabandust, disainerid!) mitte see kõige olulisem.

    06. detsember 2004 - 17:41:27 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    Crake: mis on siis oluline? nupusuurus, menüü silmatorkavus või mis täpsemalt? pean ikka cma lehele asja uurima minema, vaatan kas leian sealt mõningaid nn rikkumisi:)

    06. detsember 2004 - 17:44:01 · Otselink

  • SlumdogMilli† 21 a

    esimene kohe http://www.akangust.ee/, menüü raskesti loetav kuna tähed on udused ja firefox keerab menüü üldse peeti.

    teine http://www.andres.ee/ menüü lõpp kaob sujuvalt udusse

    kolmas http://www.balsnack.ee/ valge font menüüs suht kehvasti loetav

    neljas http://www.begores.com/ mis seal küll on, firefox näitab mingit sigrimigri lausa

    rohkem ei viitsi, ühesõnaga on kõigil vigu mitte ainult minul. juhtub:)))
    ja mind pole mõtet cmaga isegi mitte võrrelda, cma peaks suutma enamat kui mina, see on selge.

    06. detsember 2004 - 17:48:56 · Otselink